Ba, comme font les meurtiers font, quoi. Ce que je ne peux pas comprendre, moi, c'est comment une personne peut froidement et sans raison en assassiner une autre.@ondine@ a écrit :Et j'ai une petite pensée aux gens qui injectent la dose de poison, qui font lâcher la lâme de la guillotine etc.. Moi j'pourrai pas, quand t'as conscience que t'arrête un livre et qu'il ne tournera plus jamais de pages.
Débats de société
Re: Débats de société
Oui mais ceci est autre chose. C'est vrai que le mec qui se fera tuer cette nuit, si y'a aucune preuve contre lui, là, c'est une monumentale erreur. Je parle pour les mecs ayant commis des crimes, des atrocités reconnu(e)s.
Re: Débats de société
Ils sont mandatés par la loi. Mais les méthodes d'exécution cruelle comme la lapidation ou l’écartèlement sont abolies partout donc on essaye de faire souffrir le moins possible, heureusement.
Mais d'un autre côté, on peut être sûr qu'un condamné à mort ne refera plus jamais de mal à personne et ne recommencera plus ses crimes.
Car même condamné à la perpétuité, on a des chances de sortir (peine de sûreté, libération pour bonne conduite et tout le reste).
Mais d'un autre côté, on peut être sûr qu'un condamné à mort ne refera plus jamais de mal à personne et ne recommencera plus ses crimes.
Car même condamné à la perpétuité, on a des chances de sortir (peine de sûreté, libération pour bonne conduite et tout le reste).
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Re: Débats de société
Ah oké, mais à ce moment-là même si il le mec il a hâché 5 personnes en trois morceaux .. Pour moi, j'ai toujours été comme ça, chaque vie à sa place sur terre et j'pense que je resterai toujours sur cette idée-là, oui je sais chuis très "peace and love" mais cay moi quoi. Après oui je me mets à la place des familles pour qui ça doit être horrible. Pour moi la solution pour ces mecs-là c'est de les enfermer en taule à vie et qu'ils ne mettent pas un seul orteil dehors, pour vraiment qu'ils comprennent que c'est l'erreur qui changera à jamais leur vie et qu'enlever une vie à quelqu'un d'autre, c'est vilain. J'pense que déjà mettre les mecs comme ça en taule à vie, ça doit être une victoire pour la famille, parce que ce n'est pas le cas malheureusement pour tout le monde. Y a des cas comme ça qui, malheureusement réussissent à être en libres comme l'air.Salomon a écrit :Oui mais ceci est autre chose. C'est vrai que le mec qui se fera tuer cette nuit, si y'a aucune preuve contre lui, là, c'est une monumentale erreur. Je parle pour les mecs ayant commis des crimes, des atrocités reconnu(e)s.
Après, par contre si le mec il veut mourir, mais de sa propre décision je suis pour.
Sans raison.. euh y a forcément une raison Enfin ptet pas pour certains mais alors là c'est des cas à part..Salomon a écrit :Ba, comme font les meurtiers font, quoi. Ce que je ne peux pas comprendre, moi, c'est comment une personne peut froidement et sans raison en assassiner une autre.@ondine@ a écrit :Et j'ai une petite pensée aux gens qui injectent la dose de poison, qui font lâcher la lâme de la guillotine etc.. Moi j'pourrai pas, quand t'as conscience que t'arrête un livre et qu'il ne tournera plus jamais de pages.
Modifié en dernier par @ondine@ le mer. 21 sept. 2011, 22:07, modifié 1 fois.
Spoiler :
Re: Débats de société
Y'a beaucoup de mecs qui ne tuent que pour "le plaisir".
Vilain ?@ondine@ a écrit :... et qu'enlever une vie à quelqu'un d'autre, c'est vilain.
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Re: Débats de société
Lamelune a écrit :Ils sont mandatés par la loi. Mais les méthodes d'exécution cruelle comme la lapidation ou l’écartèlement sont abolies partout donc on essaye de faire souffrir le moins possible, heureusement.
EUH non
Mais d'un autre côté, on peut être sûr qu'un condamné à mort ne refera plus jamais de mal à personne et ne recommencera plus ses crimes.
olala argument en beton
Car même condamné à la perpétuité, on a des chances de sortir (peine de sûreté, libération pour bonne conduite et tout le reste).
Rétablissement de la vraie prison à perpétuité & non de la peine de mort dans ce cas.
Re: Débats de société
En effet, la lapiddation et la décapitation sont toujours utilisées, je fais un exposé sur la peine de mort et son abolition en ce moment, pour la littérature & société, et j'ai été surpris de voir que la décapitation éxistait toujours.
Et y'a des méthodes bien pires (abolies, bien sûr), que je ne connaissais pas ...
Et y'a des méthodes bien pires (abolies, bien sûr), que je ne connaissais pas ...
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Re: Débats de société
Supplice de la roue > ALL.Salomon a écrit :En effet, la lapiddation et la décapitation sont toujours utilisées, je fais un exposé sur la peine de mort et son abolition en ce moment, pour la littérature & société, et j'ai été surpris de voir que la décapitation éxistait toujours.
Et y'a des méthodes bien pires (abolies, bien sûr), que je ne connaissais pas ...
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Re: Débats de société
Oui oui, c'est pour ça que je parlai de cas à part.Salomon a écrit :Y'a beaucoup de mecs qui ne tuent que pour "le plaisir".
Euh, un peu beaucoup oui C'est ça de pas se relire après avoir posté pfiouuuSalomon a écrit :Vilain ?@ondine@ a écrit :... et qu'enlever une vie à quelqu'un d'autre, c'est vilain.
Spoiler :
Re: Débats de société
Y'a pire. J'ai découvert une technique appelée "scaphisme", qui consistait à enfermer l'individu dans un "réceptacle", d'ou ne sortait que la tête, les mains et les pieds. On le barbouillait de miel, et le tournait de façon à ce qu'il soit toujours face au soleil. Les mouches ne tardaient pas à venir et à pondre. Il se faisait dévorer et pourrisait finalement, entre les vers, les excréments ...MauriceHauriou a écrit :Supplice de la roue > ALL.
17 jours plus tard, on ouvrait le réceptacle et découvrait une "bouillie" nauséabonde, pourrie, des restes de la personne.
Je me demande comment l'être humain a pu faire de telles choses ... .___.
- Maurice Hauriou
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Re: Débats de société
Dans l'Antiquité, les moeurs n'étaient vraiment mais vraiment pas les mêmes.Salomon a écrit :Y'a pire. J'ai découvert une technique appelée "scaphisme", qui consistait à enfermer l'individu dans un "réceptacle", d'ou ne sortait que la tête, les mains et les pieds. On le barbouillait de miel, et le tournait de façon à ce qu'il soit toujours face au soleil. Les mouches ne tardaient pas à venir et à pondre. Il se faisait dévorer et pourrisaient finalement, entre les vers, les excréments ...MauriceHauriou a écrit :Supplice de la roue > ALL.
17 jours plus tard, on ouvrait le réceptacle et découvrait une "bouillie" nauséabonde, pourrie, des restes de la personne.
Je me demande comment l'être humain a pu faire de telles choses ... .___.
Ça m'a donné faim tout ça, j'fais me faire une tartine au miel tiens.
Re: Débats de société
Ouais bof, l'humour noir
Re: Débats de société
Ce n'est pas juste de la "justice qu'ils veulent, mais la vengeance, colérique, voire haineuse, aveugle et stupide. D'où ma citation de Gandhi, d'ailleurs.Salomon a écrit :C'est vrai que le regard des proches n'est pas objectif, je dis juste que je peux comprendre ceux que ressentent les personnes qui ont vu un de leur proche se faire assassiner, porquoi ils veulent "justice".Crimson Wood a écrit :Erreur! En essayant de te mettre "à la place" de la famille, tu cesses de fonctionner rationnellement mais "passionnellement": tes sentiments spontanés prennent le dessus sur la conscience.Salomon a écrit :Je suis plus ou moins de l'avis de Shining & Izequiel, d'un autre côté, j'essaye de me mettre à la place des vitimes, comme les parents d'un enfant sauvagement assassiné ...
C'est un sujet délicat ... =/
Et ça y est: non seulement tu repars comme tout à l'heure, mais tu inverses les rôles. Ce n'est pas moi qui ne pense pas aux pauvres familles de victimes, je ne faisais que remarquer que toi (et de nombreux autres) ne pense pas aux familles des condamnés.Salomon a écrit :Et la famille de la victime, elle, n'a pas perdu d'être cher à son coeur ? Un enfant, un frère, un père. Imagines tu l'horreur de savoir que son enfant a subit de multiples horreurs avant de mourir assasssiné ?Dans un tel ordre de priorité, tu en oublierai presque de penser...aux proches du condamné à mort. La honte sur eux, le fait de perdre un être cher et que -suprême horreur- l'opinion s'acharne sur cet être et sa mort.
Œil pour œil, et le Monde sera aveugle. Gandhi.
Comme l'explique Shritanhio (j'espère ne pas avoir trop écorché ton pseudo :] ), la prison, c'est une "punition", une "leçon". Tout ce que voudra le mec enfermé à vie en prison, ce sera de s'enfuir, vu qu'il n'aura rien à "perdre" (à l'inverse de celui qui est enfermé, qui verra sa peine se rallonger s'il déconne).Salomon a écrit :En ce qui concerne la prison à vie, par contre, je ne suis pas d'accord avec toi, je pense qu'un type ayant commis une série de meurtres ou ayant commis des actes particulièrement barbares, comme l'asiatique qui avait mangé sa petite amie après l'avoir buté, ne doit pas sortir de prison.
Quant au cas extrême que tu présentes (et que tu rêves secrètement de faire passer en généralité, je le sais), c'est l'HP direct.
Manichéisme gamin, encore et toujours. Je me requote pour la 2ème fois le même truc.Salomon a écrit :Y'a beaucoup de mecs qui ne tuent que pour "le plaisir".
Le problème de ceux qui défendent la peine de mort, c'est qu'ils voient le "criminel" comme un individu "différent", extérieur à leur monde. Cette prise de distance les empêche de comprendre une chose: cette personne est humaine, et en plaidant la peine de mort...on la plaide également contre soi. Le piège de "ça n'arrive qu'aux autres", en somme.
- Maurice Hauriou
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Re: Débats de société
Je fais ce que je dis & je dis ce que fais.Salomon a écrit :Ouais bof, l'humour noir
Re: Débats de société
Je dis juste qu'un mec comme ça, ou qui a fait un acte du genre, ne doit pas sortir de prison, j'en fait pas une généralité pour tous les condmanés à mort.Crimson Wood a écrit :Quant au cas extrême que tu présentes (et que tu rêves secrètement de faire passer en généralité, je le sais), c'est l'HP direct.
Je sais qu'il y a un paquet de personnes qui ont été éxécutées ou qui sont dans le couloir de la mort alors qu'ils étaient ou sont innocents. Ou d'autres qui sont trop sévèrement "punis". (NOTEZ les guillemets ...)
Salomon a écrit :Y'a beaucoup de mecs qui ne tuent que pour "le plaisir".
Je répondais à ondine qui disait qu'il y avait toujours un raison pour qu'une personne en tue une autre. Et ne dis pas le contraire, beaucoup d'individus ne tuent que pour "le plaisir".Crimson Wood a écrit :Manichéisme gamin, encore et toujours. Je me requote pour la 2ème fois le même truc.
- Babu
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Re: Débats de société
Quantifie beaucoup, en pourcentage sur tous les assassins please.
Re: Débats de société
Ca me fait vraiment bizarre de savoir avec certitude que dans moins 2 heures, un homme mourra.
Mais même si il est vraiment coupable c'est quand même absurde de l'exécuter plus de 20 ans après les faits, il y aurait du avoir la prescription.
Mais même si il est vraiment coupable c'est quand même absurde de l'exécuter plus de 20 ans après les faits, il y aurait du avoir la prescription.
Re: Débats de société
Heu, je ne suis pas d'accord la, tu ne confondrait pas l'envie et l'acte lui-même ?Je répondais à ondine qui disait qu'il y avait toujours un raison pour qu'une personne en tue une autre. Et ne dis pas le contraire, beaucoup d'individus ne tuent que pour "le plaisir".
Des "fous", il y en a, mais pas a ce point la tout de même...
(LL, sort de ce corps).
²Quantifie beaucoup, en pourcentage sur tous les assassins please.
et need tes sources aussi.
Re: Débats de société
Pas de prescription aux Etats-Unis.
J'ai aucune idée du pourcentage de meurtiers qui n'ont tué que pour le plaisir. Mais reconnais que ça existe.
Izequiel > Idem, ne sois pas de mauvaise foie, reconnais quand même que les meurtiers qui prennent une personne au hasard juste pour le "plaisir", ou pousser par je ne sais quelle pulsion, de tuer.
Sois pas de mauvaise foie, Babu.Babu a écrit :Quantifie beaucoup, en pourcentage sur tous les assassins please.
J'ai aucune idée du pourcentage de meurtiers qui n'ont tué que pour le plaisir. Mais reconnais que ça existe.
Izequiel > Idem, ne sois pas de mauvaise foie, reconnais quand même que les meurtiers qui prennent une personne au hasard juste pour le "plaisir", ou pousser par je ne sais quelle pulsion, de tuer.
Modifié en dernier par Salomon le mer. 21 sept. 2011, 23:22, modifié 1 fois.
Re: Débats de société
Entre reconnaitre que cela existe, et dire qu'il y en a beaucoup, il y a un fossé...J'ai aucune idée du pourcentage de meurtiers qui n'ont tué que pour le plaisir. Mais reconnais que ça existe.
- Voltali Fessenheim
- Légende Pokébipienne
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Re: Débats de société
Tout dépend de la conception de beaucoup que tu utilises, pour certains, un c'est déjà de trop