[Discussion générale] Tiers et metagames

[da hui]

Non.
BL = BorderLine (à la limite)
Donc en gros, ils sont trop forts pour être classés franchement UU, et pas assez pour être classés franchement OU

[Haldar]

Les BL sont, en principe, les Pokémon peu joués qui ont le niveau de l'OU. En fait, cela sert à rééquilibrer les résultats donnés par les statistiques pures. Par exemple, si par le plus grand des hasards, tout le monde arrêtait de jouer Drattak et que ce dernier passait en dessous de la barre des 5%, Drattak serait mis en BL pour ne pas être autorisé en UU.

Bien entendu, ce que je dis là relève de la théorie de la construction des tiers. Dans la pratique, le définition de da hui du BL est souvent exacte. Néanmoins, ce n'est pas toujours le cas, comme le fait de voir Suicune en BL actuellement. En fait, le BL fluctue assez bien selon les modes de jeu des gens. En gros, il faut voir que le BL se compose de deux types de Poké : les UU trop forts qui ont du mal en OU en raison de statistqiues parfois trop médiocres sur certains plans (comme Gallame ou Etouraptor) et les OU pas assez joués (Mammochon ou Noctunoir).

[da hui]

Noctu BL O_O

Bref...
Jme posais la question pour Porygon2 (flemme d'aller voir), UU ou BL?

[Myssdii]

P2 est UU.

[da hui]

Okay, merci.
Parce que bon, c'est LE meilleur contre à Drattak et Lévia DDs, alors bon
(il était 50ème plus usé de smogon sur le ladder OU au mois de juin il me semble)

[Shady]

Et des Pokés comme Aligatueur, Smogogo, Porygon2, et d'autres, qui sont tout à faits jouables en OU mais qui sont peu joués sont BL ou UU ?

[da hui]

On vient de le dire pour P2

Mais jpense que les deux autres aussi sont UU.

[Myssdii]

Oui, Smogogo et Aligatueur sont UU si je me souviens (quoique j'ai un doute sur Aligatueur, il est peut-être BL, j'vais aller vérifier ça...)

[da hui]

Il me semble qu'il est BL en fait ;(

Et azu au fait?

[Shady]

J'sais qu'ils sont UU mais j'me demandais si par principe, ils devraient pas être BL ?

[Zerokrush]

Aliga / Blazi roxxent trop pour être BL.
Corboss @ Rapce BL obligé. =D

[Haldar]

Bon, je pompe Smogon mais tant pis

Bulky Pokemon can generally survive Feraligatr’s boosted attacks and threaten it with strong STAB or crippling moves. Leafeon and Tangrowth can survive a Dragon Danced Ice Punch and counter back with their STAB Grass-type attacks. Weezing’s great defensive bulkiness allows it to switch into Feraligatr and threaten it with Will-O-Wisp or a hard-hitting Thunderbolt. Slowbro can survive Feraligatr’s boosted attacks, even Crunch, and can either use Thunder Wave on Feraligatr or hit it with a super effective Grass Knot.

Aligatueur géré sans problème par des UU. En plus, ils ne l'ont pas mis mais Crustabri tient tous les sets sans Surpuissance.

Pour Smogogo, tout dépend des moments. Selon les périodes les gens le jouent plus ou moins donc ca va, ca vient entre OU et UU.
Toujours est-il que :

Close behind Heatran is any other Fire-type, especially those with Flash Fire. The good news for Weezing is that Houndoom no longer hurts him as much as Pursuit is now physical. The bad news is that Sludge Bomb does less damage to him, as well as Ninetales if you ever see it. Other threatening Fire-type is Camerupt (who resists Sludge Bomb).

Any decent special attacking Psychic type with Psychic OHKOs Weezing. Think Gardevoir, Slowking..., beware Gardevoir bouncing back Will-O-Wisp with Synchronize. Chansey functions well as a special wall as ever, she doesn't even care about Will-O-Wisp. Pain Split is horribly annoying though.

Altaria is probably the best all around switch-in to Blaziken, as it can take any attack except for Hidden Power Ice and Stone Edge. Resisting both of Blaziken's STABs, it is probably your best bet if you want to safely switch into Blaziken. Similar to Altaria, Moltres can switch in on many attacks except for Stone Edge and Hidden Power Electric as long as Stealth Rock is kept off the field.

Slowking is a very good counter to the Mixed Priority and Agility sets, as it takes Fire Blasts and Hidden Powers better than Slowbro due to its good Special Defense, while Blaziken suffers Life Orb recoil damage.

Dugtrio serves as a good check to most Blaziken sets, as it can trap and KO Blaziken with STAB Earthquake, while Blaziken can only muster around 60% with a Life Orb Vacuum Wave, and a bit more with a Specs Vacuum Wave.

Blaziken's main weaknesses are its low Speed and defenses. With mediocre Speed, Blaziken can be easily revenge killed by anything with a super effective attack that has decent attack strength. Pokemon such as Drapion and Yanmega can be taken out by a Fire Blast, but they outrun Blaziken and OHKO with Earthquake and Air Slash respectively. The key to eliminating Blaziken is by predicting an obvious Fire Blast or Superpower and then taking advantage of the fact that it's slow and fragile by either forcing it out or easily revenge killing it. For example, Pokemon such as Azumarill or Kabutops can switch in on a Fire Blast, then threaten to KO it with Aqua Jet or Waterfall respectively.

Hop, Braségali est réglé : géré en UU.

Very few Pokemon can switch into Porygon2 without being debilitated, either by Trick, Toxic, paralysis, or an elemental attack. Its balanced defenses and Recover make him a pretty sturdy Pokemon, so it takes considerable firepower to OHKO or even 2HKO. Fighting types in general are excellent choices, especially those with Guts, like Hariyama. They can take Porygon2's status attacks with little or no detriment to themselves, and scare it off with Fighting attacks. Hitmonlee gets particular mention because its Limber ability gives it an immunity to Thunder Wave, and with its high Special Defense it can come in on non-STAB Thunderbolt and Ice Beam with little worry.

Porygon 2 est géré en UU. En plus, il est passé NU sur Smogon, soit dit en passant.

Par contre, la question de Corboss reste ouverte étant donné qu'il fait partie de ces Poké trop lents pour l'OU mais dont la couverture de type est excellente en UU. Smogon s'est posé plusieurs fois la question de savoir si BL ou pas. On peut nous aussi se la poser

[Myssdii]

Surtout qu'avec le gain de Rapace dans HGSS, Corboss devient très violent. Coup Bas compense sa vitesse faible face aux Scarfers et Sweepers rapides. On pourrait presque le jouer sous Disto en fait (132 de vitesse au minimum c'est assez faible). Il apprend Surpuissance et Canicule qui gèrent les Aciers et Roches. L'ennui c'est qu'il ne survit pas à Pisto de Ciza ni à ES de Lucario...

Faudrait tester ses dégâts en UU, voir s'il est gérable ou non.

[Shady]

Leviator est aussi géré par des UU : Smogog, Porygon2, Crehelf, pour ne citer qu'eux, il est même tuable beacoup plus facilement qu'Aligatueur qui tient facile Tonerre/PC Electrik de pas mal de staller et scarf, et ça active Torrent, que Leviator n'a pas.

Puis pour Smogogo on parle de Bomb Beurk, la blague
Et, omg, un staller physique est OHKO par un sweeper spécial qui tappe dans le spécial et dans sa faiblesse, c'est très grave, il est nul !
Autant dire que Leuphorie est nul car il est OHKO par Close Combat stabé d'un bon sweeper physique.

[Edwin illan]

On peut dire pareil que ce que tu dis : c'est comme dire que Lévia est nul parce qu'il est OHKO par une attaque Electrique d'une bonne partie des pokés.

[Shady]

Oui, justement, ça n'a pas de sens de dire ça, c'est ce que je veux dire.

[Zerokrush]

Porygon 2 est géré en UU. En plus, il est passé NU sur Smogon, soit dit en passant.

J'em smogon.
Sinon, Corboss Mixed /scarf est très bon.

[Myssdii]

Shady -> Crehelf n'est plus UU, faut te mettre un peu au goût du jour.

[Shady]

Ah bon, tant mieux alors.

[Freecs]

passant sur le fofo j'ai vu ce topic alors je pose mon avis

Raikou : BL ca me permet evident
Momartik : UU => OU il y a Ecto
BL il y a Magirêve ...