[Général] La politique de France et d'ailleurs

[Linking13]

Je sais pas si vous regardez TF1 pour les débats, sa m'ennuie fortement ! Masterchef en retard aujourd'hui ! Snif..

Mais putain, quel dommage! Merde! C'est vrai quoi!

[Sugimura]

Je sais pas si vous regardez TF1 pour les débats, sa m'ennuie fortement ! Masterchef en retard aujourd'hui ! Snif..

TF1 chiant? Tu crois?

Si moi je regarde et je trouve ça très intéressant.

Dommage que je ne sois pas face à lui car je lui apporterais plein d'arguments contredisant toutes ses affirmations comme quoi la réforme des retraites a protégé la France...

On en doute pas un instant.

[Saran]

Je sais pas si vous regardez TF1 pour les débats, sa m'ennuie fortement ! Masterchef en retard aujourd'hui ! Snif..

Mais putain, quel dommage! Merde! C'est vrai quoi!

Chacun ses priorités apparemment

Si moi je regarde et je trouve ça très intéressant.

Dommage que je ne sois pas face à lui car je lui apporterais plein d'arguments contredisant toutes ses affirmations comme quoi la réforme des retraites a protégé la France...

On en doute pas un instant.

[Di'mort]

Combien de blessés grave y a il eu l'an dernier lors des manifs ? Combien de voitures ont été brûlées ? Combien d'établissements scolaires ont été saccagés ?

C'est vrai que ça, ça n'a jamais eu lieu avant...
Après c'est vrai qu'il y a eut plus de manif' avec Sarko et qu'il nous a déjà prouvé qu'il était plutôt doué pour nous foutre dans la merde. C'est bien beau de faire des hommages aux soldats qui meurent en Libye, mais qui c'est qui les envoie ? Bref...
Après la concurrence n'a pas l'air super efficace non plus mais d'après moi Hollande est certainement celui qui sera le plus efficace qui nous enfoncera le moins dans la merde. Éventuellement Bayrou mais j'ai du mal à les imaginer présidents ces deux-là
J'ai vraiment peur d'un deuxième tour Sarkozy/Le Pen. Parce que contrairement à son père, Marine elle sait parler et est populaire auprès des jeunes mais son programme est le même que son père.
Et je suis content que Ségo soit pas passée aux primaires socialistes, elle pourra continuer à s'occuper de notre région
Enfin tout ça pour dire que je suis content d'être encore trop jeune pour voter, parce que c'est dur-dur...
Ha oui, avant je voulais rejoindre ce que disait Pod à propos de DSK :

C'est justement ça le problème : Il ne se présente plus.

C'tait pour moi le seul politicien français avec une carrure de président.

C'est plus ou moins ce que je pense également...

[Maurice Hauriou]

Si moi je regarde et je trouve ça très intéressant.

Dommage que je ne sois pas face à lui car je lui apporterais plein d'arguments contredisant toutes ses affirmations comme quoi la réforme des retraites a protégé la France...

On en doute pas un instant.

Éventuellement Bayrou mais j'ai du mal à les imaginer présidents ces deux-là

Pas de programme, pas président,
pas président, pas de palais,
pas de palais, pas de palais.

J'ai vraiment peur d'un deuxième tour Sarkozy/Le Pen. Parce que contrairement à son père, Marine elle sait parler et est populaire auprès des jeunes mais son programme est le même que son père.

Non Jean-Marie est un enfoiré d'orateur lui, bien plus douée que sa fille qui a pour seul atout de savoir garder la langue dans sa poche & ne dire que la surface de ses réels propos.
Mais globalement d'accord, sa "dé-diabolisation a plutôt bien marché".
Ha oui, avant je voulais rejoindre ce que disait Pod à propos de DSK :

C'est justement ça le problème : Il ne se présente plus.

C'tait pour moi le seul politicien français avec une carrure de président.

C'est plus ou moins ce que je pense également...

Idem.

[Malak]

Cherchez pas les gens, ce sera Hollande en 2012, à moins que Sarko fasse une brusque remontée imprévisible, genre en sauvant l'Europe et la Grèce à lui tout seul.
Je pense même qu'au second tour, on a bien plus de chance de voir un Hollande/Le Pen qu'un Sarko/Le Pen.

[Di'mort]

Cherchez pas les gens, ce sera Hollande en 2012, à moins que Sarko fasse une brusque remontée imprévisible, genre en sauvant l'Europe et la Grèce à lui tout seul.

Ou en faisant un gosse

[Hello-Goodbye]

Il est amusant de constater l'anti sarkozysme primaire, la démagogie et la mauvaise foi de certains.

Dire que Sarkozy est un enfoiré de première, c'est vrai. Augmenter son salaire, fêter son investiture sur un yacht et expulser des roms en les stigmatisant, c'est vraiment pourri, honteux et scandaleux. Dire que tout ce qu'il a fait c'est de la merde, on va peut être un peu loin

Dire que Hollande ou la gauche nous sauveront ou sont les plus aptes à moins nous enfoncer dans la merde est faux.

En revanche, on va bien rire si la gauche passe en 2012. Il va se faire tomber dessus par toutes les agences de notations du monde qui vont le menacer de noyer le pays si il applique la moitié de son programme. Car il ne faut pas se leurrer, ces gens-là ont le pouvoir de nous couler, et si Moody's ont dit qu'ils allaient nous observer, c'est pas un billet doux à Sarkozy, c'est une véritable menace.
C'est pour cela que ceux qui pensent que nos politiques décident encore de quelque chose devraient réfléchir : C'est pas Sarkozy qui décide. C'est l'UE, et par extension, le Monde.

Rappelons que nous parlons de celui qui va nous gouverner en 2012. La personnalité du président ne compte pas. On s'en fout que Sarkozy tombe dans tous les abus. Il a beau organiser une partouze dans les jardins de l'Elysée, aller dans des yachts ou porter 8 rolex au coude, je m'en fous tant que le pays coule pas. Si il est pas capable de gouverner le pays, là, il est nécessaire de changer.

[Bastien]

Sarkozy cherche à faire des économies mais ce sont les français qui en assument les conséquences...

Je trouve ça injuste.

[Saran]

Sarkozy cherche à faire des économies mais ce sont les français qui en assument les conséquences...

Je trouve ça injuste.

??????????

je comprends même pas cette phrase tellement c'est abbérant ce que tu dis C'est pas Sarko qui doit placer des sous sur son livret A pour sauver la France ...

[Bastien]

Son plan d'austérité consiste à geler les allocations familiales, réduire les indemnisations du chômage, moins consacrer d'argent à la création d'emplois...
Et quand à la sécu j'en parle même pas.

Tu comprends ? Il met le bien être des français en péril.

[Voltali Fessenheim]

La seule solution pour nous sauver du déficit, c'est instaurer le Soleil Vert de toutes façons
Ainsi, on nourrit l'Elysée à moindre frais, et on a plus de retraites et vachement moins de sécu à payer

[Saran]

Son plan d'austérité consiste à geler les allocations familiales, réduire les indemnisations du chômage, moins consacrer d'argent à la création d'emplois...
Et quand à la sécu j'en parle même pas.

J'sais pas où t'as entendu ça (surement un grand site d'information comme jv.com) mais si Sarko fait ce que tu dis, le pays est condamné purement et simplement Alors je sais que Sarko n'est pas un modèle d'intelligence mais j'pense pas qu'il soit assez con aussi pour balancer des imbécilités pareil qui risqueraient de couler le pays =/ je n'ai pas eut le bonheur d'écouter son discours mais j'ai nettement entendu qu'il toucherait pas à la TVA alors les alloc' LoL !

Tu comprends ? Il met le bien être des français en péril.

Je vais surement jeter un lourd pavé dans la mare de ton ignorance, mais si on veut sortir le pays de la MERDE il va falloir faire des compromis et se serrer la ceinture ! arrêter de penser à sa putain de petite personne et penser au Bien Commun !! je préfère avoir une taxe sur des sodas (d'autant plus que j'en achète pas à la base) et avoir une économie stable que la politique me mette des œillères pendant que le pays devient aussi prospère que l'Alaska !

[Naelin]

Bon, on va faire un débat d'idées dans ce cas là.
Je vais résumer assez vite mon opinion et réagir à quelques messages qui étaien bien construits et m'ont intéressé. Tout d'abord, je ne vais pas cacher que je suis proche des valeurs de la gauche, et plus précisément, je crois en un idéal d'équité plus que dans une inégalité justifiée par tel ou tel critère. Je précise que je parle d'équité, c'est à dire que chacun ne doit pas être égal à chacun, mais que sous le regard d'un code chacun a les même droits ; d'ailleurs, c'est ce qui est dans la déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen. Or, cette règle est, dans les faits, déjà bafouée. L'abus de pouvoir en est une preuve, ou encore les immunités diplomatiques ou présidentielle qui sont en contradiction avec l'égalité de droit. C'est à dire que certains, de part leur pouvoir ou leur fonction peuvent éviter tout procès, du moins, tant qu'ils sont en fonction : L'exemple de Jacques Chirac, pour ne citer que lui, est flagrant. Il ne passera jamais devant un tribunal, ce pauvre homme. Tout ça pour dire que dans les faits, cette égalité de droit n'est pas respectée, donc je suis pour son respect, ce qui est, j'en suis bien conscient, un idéal, voire une utopie, mais ce n'est pas pour cela que l'opinion est mauvaise.
Ensuite, comme je l'ai dit plus tôt, je tiens à combattre les inégalités "justifiées", par exemple "Un patron à le droit de gagner plus qu'un ouvrier parce qu'il a plus de responsabilités". Certes c'est vrai, mais il y a exagérations dans certains salaires : En quoi un patron travaille 200x mieux qu'un Smicard ? De même, en quoi un actionnaire mérite-t-il tant de dividendes par rapport à l'investissement de l'entreprise qui serait économiquement meilleurs. Bref, vous comprenez en gros ma pensée... si ce n’est pas le cas demandez des précisions, je me ferais un plaisir de développer.

Ensuite, quelques réactions :
-Sur Dominique Strauss-Kahn, peut-être était-il un candidat charismatique, mais le nombre de ses frasques lui aurait été préjudiciable, en plus du fait qu'être président du FMI n'est pas vraiment une preuve d'adhésion à la gauche... pour un candidat qui s'en revendique, ça aurait fait moyen pour l'unité.
-Sur Nicolas Sarkozy, je pense que notre président de la république bouge beaucoup, mais ne fait pas grand chose d'utile. Son "sauvetage" de la zone euro est une belle blague : Donner aux Chinois l'occasion d'investir dans les pays Européens au niveau international (Et plus au niveau des entreprises comme avant) c'est la porte ouverte à une pression potentielle de la part de ce pays qui est particulièrement puissant et avec des dirigeants loin d'être stupides. Ensuite, sa personnalité me déplaît fortement, mais là n'est pas la question. Ses mesure de soutien à la croissances ont été faibles pendant la crise, et désormais, on va devoir l'assumer avec une politique de rigueur fondamentalement injuste (Sérieusement, il n'y a pas mieux à faire pour gagner de l'argent que de taxer les sodas et de virer les profs ?)
-Sur François Hollande et le PS en général, oui les agences de notations vont nous tomber dessus (En même temps, de la part de mecs qui ont noté AAA des subprimes, vive la crédibilité), mais elles le font déjà, alors de toute façon... il vaut mieux poursuivre un programme qui est déjà établit, quitte à le modifier en fonction des prévisions de croissance, plutôt que de tomber dessus à bras raccourcis sans avoir rien proposé de l'autre côté... ben oui, l'UMP ne propose pas grand chose en réponse, et ils peuvent difficilement dire que le PS va creuser la dette après leur brillant bilan à ce propos...

Bref, voici un premier message qui sera, je le pense, suivit de quelques autres après vos réactions éventuelles.

[Proflugia]

Ba déjà, si on arrêtait de faire la guerre à droite et à gauche, ça irait mieux non?

[Saran]

Ba déjà, si on arrêtait de faire la guerre à droite et à gauche, ça irait mieux non?

L'impartialité est nécéssaire mais on a aussi le droit d'être plus proche d'un parti tant qu'on accepte les divergences de point de vue des autres membres

Moi je suis encore pour personne et je défend personne non plus mais j'éssaye de garder un semblant d'objectivité en attendant d'être fixé sur les programmes =/

[Sugimura]

Ba déjà, si on arrêtait de faire la guerre à droite et à gauche, ça irait mieux non?

Oui, vivons dans un monde de bisounours.
Nan mais sérieux, c'est pas juste la "guerre" pour faire la "guerre", juste deux visions de la société plus ou moins opposées (selon les bords plus ou moins à Droite ou à Gauche, voire au Centre qu'il y a).

Pour les 2 argumentations ci-dessus, j'y répondrai quand j'aurai pas la flemme (pour une fois).

[Di'mort]

Ba déjà, si on arrêtait de faire la guerre à droite et à gauche, ça irait mieux non?

Il est vrai qu'il y a un temps (il y aurait eu un temps vu que je n'en suis pas personnellement témoin) où les gens votaient pour un candidat, et non pour son étiquette...

[Saran]

C'est marrant, mais moi, je préfère avoir une baisse du plafond de l'ISF plutôt que une loltaxe sur des sodas.

Aucun politique peut toucher aux niches fiscales ou a l'ISF parce que dans le vrai monde les riches ont le pouvoir =/ Et dieu seul sait que c'est triste parce que là oui pour le coup ça ferait un bien fou à l'économie française

[Pixelsam]

Comment vous vous mangez pour de la politique, c'est dingue. Respect des opinions les amis !
Par contre, les taxes sur le soda... C'est assez chaud ça, 2€50 pour 33cl de coca, c'est presque de l'arnaque. En Belgique, on paye jamais autant pour un peu de limonade :fou:. De plus, c'est pas avec ça que vous aurez une économie stable.

On aura pas une économie stable, et on aura pas de coca non plus. En tout cas c'est pas moi qui vais payer 2€50 et je suis pas le seul je pense.