Re: [Suggestions/Réactions] Section Stratégie
Posté : ven. 11 juil. 2014, 03:26
Y'aurait des cours de straté ?
En fait je ne comprends pas très bien la question, tu pourrais préciser ce que tu veux dire par là ?Yuu a écrit :Quelle est le positionnement du comité strat par rapport à smogon ?
On est là pour proposer une Gazette mensuelle aux personnes qui visitent Pokébip, pour répondre aux questions qui nous sont posées sur le forum et pour faire avancer la présence de la stratégie côté site.Yuu a écrit :Quel est le but de comité strat actuel ? Que cherche-t-il à faire ?
Alors oui, et pour être tout à fait franc, ça a même déjà été fait, à travers beaucoup de choses différentes : le défi des outsiders, le défi du champion, des tournois solo (comme le Pokébip OU challenge) et par équipes. Mais ceux qui sont demandeurs de ce genre de choses sont rarement ceux qui restent sur la durée, et du coup, ces événements finissent par plonger dans les abysses du forum, ce qui, je le conçois, est regrettable.Yuu a écrit :Avez vous prévu quelque chose afin de rendre cette section active et attirer de nouveaux membres à la stratégie ?
Alors d’un côté on a ceux qui nous disent « L’OU toujours l’OU, on en a marre de l’OU !» et de l’autre « Mais les sous-tiers n’intéressent personne, pourquoi vous vous embêter à en parler ? ». Notre but est aussi de faire découvrir des choses moins courantes mais tout autant intéressantes.Yuu a écrit :En regardant la gazette, on peut voir un accès très fort au niveau du tier LC, avez vous des retours des personnes lisant la gazette vous demandant de couvrir ce tier ou bien est-ce un goût personnel ?
Son rôle est à la fois la transmission de stratégies diverses et variées, ainsi qu'un suivi de l'actualité quand cela s'avère nécessaire. Je pense que ça a toujours été le cas depuis la création de la Gazette et que ça l’est encore aujourd’hui.Yuu a écrit :quelle est le rôle actuel de la gazette ? Quelle est son utilité ?
L'idée n'est pas inintéressante en soi, mais un tchat n'est vraiment pas le lieu approprié pour discuter stratégie. Ce domaine implique souvent de longues réponses détaillées et un tchat ne se prête pas du tout à ce genre d'exercice.Yuu a écrit :Avec la modernisation du chat de pokébip qui même s'il reste encore pas mal de chose à faire, le comité pourrait demander la création d'un canal stratégie afin de permettre à n'importe qui d'y poser des questions ou autre. Le canal y ressemblant le plus actuellement est le canal wifi battle mais la charte du dit canal (à mettre à jour) indique que ce canal n'est là que pour chercher un adversaire et non pour une discussion plus approfondi.
Oui. Je vais donc y répondre.et je trouve le post de Il' très pertinent
Je viens de le corriger (oui, enfin...). La passivité de la section est due à plusieurs facteurs : travail qui avance peu en interne, abandon des membres, mais aussi fin de génération et forum peu engageant/attractif de manière générale.Il' a écrit :Bon vu qu'on parle de la section strat et histoire de compléter, un vrai pb que j'ai remarqué sur cette section est sa passivité. J'ai pas l'impression que y ai bcp de gestion de la section, mon post sur les réactions à la gazette date de plus d'un mois (trouvable ici), y a toujours pas de réponse malgré que je l'ai de nombreuse fois rappelé sur la conv' Skype adéquate. On me dit vaguement que c'est remonté, mais il n'y a pour l'instant pas eu modification du dit article (alors que ça prends à tt casser 3 secondes).
Les sujets ne sont pas imposés.Il' a écrit :Enfin, je tiens à dire que par la gazette, j'ai remarqué que le niveau était très hétérogène, y a des articles bien foutu et d'autre qui sont d'un lvl très en deça, dans le style ou on a du mal à imaginer que la personne qui l'a écrit c'est penché sur son sujet ou a des connaissance sur le métagame en question. Alors je sais pas si c'est une histoire de sujet imposé ou pas (et dans tt les cas, c'est bien d'avoir le minimum de connaissance requise pour le sujet dont on parle ou au moins faire les recherches nécessaire pour s'informer), mais ça me fait douter du lvl général de certains.
Un point qui a de bonnes chances d'être à l'ordre du jour en interne (très prochainement).Il' a écrit :Outre ça, le comité strat à de nombreux membre qu'on pourrait qualifier de fictif, càd qu'on les voit ni s'activer ici, ni écrire sur la gazette, du coup, il font quoi ses mecs là à par donner leur approbation sur une obscur conv' de modo ? Ca a l'air plutôt pépère comme fonction.
Justement à ce propos. Perso, je ne demande pas mieux que de voir la section reprendre de l'activité mais, malheureusement, comme Red l'a dit, il ne suffit ici pas de vouloir pour pouvoir. Parce que, en fait, les membres "vétérans" de la section sont partis -j'ai d'ailleurs une petite idée sur la raison de leur départ, m'enfin bref, passons- et du coup, faire revivre la section sans membres y venant, ça n'aide pas. Du coup, si vraiment vous vous sentez impliqués là-dedans, n'hésitez pas à participer aux évènements, voire même à nous en proposer.Red Shreder a écrit :Avez vous prévu quelque chose afin de rendre cette section active et attirer de nouveaux membres à la stratégie ?
Alors oui, et pour être tout à fait franc, ça a même déjà été fait, à travers beaucoup de choses différentes : le défi des outsiders, le défi du champion, des tournois solo (comme le Pokébip OU challenge) et par équipes. Mais ceux qui sont demandeurs de ce genre de choses sont rarement ceux qui restent sur la durée, et du coup, ces événements finissent par plonger dans les abysses du forum, ce qui, je le conçois, est regrettable.
Après, il faut savoir que la fréquentation d’un site, et à plus forte raison d’un forum, ne dépend pas uniquement des activités qui y sont proposées, loin de là. On se trouve sur la fin de la 6ème génération, beaucoup se sont désintéressés de ROSA (le jeu) ainsi que de son métagame, et nous n’y pouvons malheureusement pas grand-chose. :/
Je parle notamment au niveau du pokedex strat de smogon. Le but actuel est-il de traduire les information présente sur smogon pour les rendre accessibles aux plus jeunes, ou y-a-t-il une mentalité de vouloir se séparer de smogon, "faire tout soi-même" ?Red Shreder a écrit :Salut !
En fait je ne comprends pas très bien la question, tu pourrais préciser ce que tu veux dire par là ?Yuu a écrit :Quelle est le positionnement du comité strat par rapport à smogon ?
Red Shreder a écrit :On est là pour proposer une Gazette mensuelle aux personnes qui visitent Pokébip, pour répondre aux questions qui nous sont posées sur le forum et pour faire avancer la présence de la stratégie côté site.Yuu a écrit :Quel est le but de comité strat actuel ? Que cherche-t-il à faire ?
Tout ce dont tu me parles consiste en des tournois. Mon avis est que pour organiser des tournois, il faut déjà avoir une communauté active. Cela ne règle pas le soucis que la section ne passe pas pour un endroit propice à discussion. Elle ne semble vraiment pas accueillante.Red Shreder a écrit :
Alors oui, et pour être tout à fait franc, ça a même déjà été fait, à travers beaucoup de choses différentes : le défi des outsiders, le défi du champion, des tournois solo (comme le Pokébip OU challenge) et par équipes. Mais ceux qui sont demandeurs de ce genre de choses sont rarement ceux qui restent sur la durée, et du coup, ces événements finissent par plonger dans les abysses du forum, ce qui, je le conçois, est regrettable.
Après, il faut savoir que la fréquentation d’un site, et à plus forte raison d’un forum, ne dépend pas uniquement des activités qui y sont proposées, loin de là. On se trouve sur la fin de la 6ème génération, beaucoup se sont désintéressés de ROSA (le jeu) ainsi que de son métagame, et nous n’y pouvons malheureusement pas grand-chose. :/
Si je dois dater le moment où la section a été le plus active, cela revient à entre 2009 et 2013 (surtout la partie 2009-2011) ce qui correspond pourtant à une fin de génération. Je redis que cela est dû à une communauté qui a été créée en ouvrant french time et cette communauté avait réussi à attirer assez de nouveau venu tout en restant assez attractive pour rester active. Avec la fin de l'association entre le serveur et pokebip, pokebip n'a pas su rester attractif et on arrive à la situation dans laquelle nous sommes 4ans plus tard, faute de réaction.Red Shreder a écrit :Après, il faut savoir que la fréquentation d’un site, et à plus forte raison d’un forum, ne dépend pas uniquement des activités qui y sont proposées, loin de là. On se trouve sur la fin de la 6ème génération, beaucoup se sont désintéressés de ROSA (le jeu) ainsi que de son métagame, et nous n’y pouvons malheureusement pas grand-chose. :/
Au cas où, je ne fais parti d'aucun des deux camps. Par contre, une question qui a été oubliée, c'est comment faites-vous pour avoir ses retours ? Au niveau des réactions, le seul endroit que je vois est le topic réaction où si on omet Il, la dernière réponse datait d'un an.Red Shreder a écrit :Alors d’un côté on a ceux qui nous disent « L’OU toujours l’OU, on en a marre de l’OU !» et de l’autre « Mais les sous-tiers n’intéressent personne, pourquoi vous vous embêter à en parler ? ». Notre but est aussi de faire découvrir des choses moins courantes mais tout autant intéressantes.Yuu a écrit :En regardant la gazette, on peut voir un accès très fort au niveau du tier LC, avez vous des retours des personnes lisant la gazette vous demandant de couvrir ce tier ou bien est-ce un goût personnel ?
L'objectif n'est évidemment pas de traduire bêtement les fiches du Pokédex de Smogon. L'idée est effectivement de faire quelque chose par nous-mêmes, bien que cela demande un travail considérable.Yuu a écrit :Je parle notamment au niveau du pokedex strat de smogon. Le but actuel est-il de traduire les information présente sur smogon pour les rendre accessibles aux plus jeunes, ou y-a-t-il une mentalité de vouloir se séparer de smogon, "faire tout soi-même" ?
Que la section paraisse inactive, je veux bien l'admettre, mais de là à dire qu'elle n'est pas accueillante, je ne vois vraiment pas ce qui te permet d'affirmer une telle chose.Yuu a écrit :Cela ne règle pas le soucis que la section ne passe pas pour un endroit propice à discussion. Elle ne semble vraiment pas accueillante.
On a des retours dans les commentaires des news à chaque sortie de Gazette, mais aussi lors de nos déplacements dans les tournois IRL.Yuu a écrit :Au cas où, je ne fais parti d'aucun des deux camps. Par contre, une question qui a été oubliée, c'est comment faites-vous pour avoir ses retours ? Au niveau des réactions, le seul endroit que je vois est le topic réaction où si on omet Il, la dernière réponse datait d'un an.
Je suis d'accord, la stratégie devrait avoir une plus grande place, mais surtout une meilleure visibilité sur le site.Yuu a écrit :- Le manque d'attractivité général, et le manque de mise en avant de la strat. Ce qui a un peu changé avec le nouveau design. Quand tu peux parler avec les autres ailleurs, bip en lui même ne parait pas attractif.
De toute façon, le réflexe de la plupart des bons joueurs est d'aller directement sur Smogon, donc ce n'est pas forcément avec un Pokédex stratégique complet que l'on va les faire revenir sur Pokébip.Yuu a écrit :Également, les membres ayant un grand niveau en strat, ce n'est pas sur bip qu'ils trouveront ce qu'ils cherchent.
Les définitions de métagame et de lure se trouvent dans le lexique. En effet de nombreux exemples doivent être actualisésEnsuite, je pense que certaines des pages du guide tactic 493 devrait se trouver également sous la section "bases" de la stratégie. Je parle notamment des articles introduisant des concept comme un metagame, qu'est ce qu'une attaque ou bien un lure. Il y en a d'autres. Ces articles ne sont pas nécessairement à jour, notamment les exemples très bon en 4G mais non représentatif en 6G.