[XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

[groudonvert]

Nan parce que je t'aime pas

Bien sûr que je te pardonne, à condition que tu ne me mettes pas un ban pendant les dix prochaines années xD

[Zartoru]

la stratégie que je vien de penser me permettrais de finir le combat en max 13 si je perd pas ni mon relayeur , ni charmina c'est quand même rapide O.O

J'ai pris comme base + 2 en attaque et en vitesse avant de relayer

[Morgane]

Faire des calculs comme ça n'est pas très utile car en réalité l'autre aura forcément quelque chose pour te stopper, et de façons différentes à chaque fois. C'est ce qui fait le charme du jeu.
Et tkt groudonvert j'accepte les payements en liquide et en nature. Enfin faut voir si on sera encore là dans dix ans !

[groudonvert]

Il y a des matches plus rapides, tu peux finir un match en 7~8 tours si ton adversaire n'a rien d'assez rapide ni quelque chose capable de tuer ton set-up, tu le places au premier tour (genre Terrakium SD en 5g) et après tu fais un carnage.

[Iceblaze]

La fiche de Roserade revue, modifiée et améliorée :

Spoiler :

Life Orber

@Medic Nature @Orbe Vie

Timide (+Vitesse ; -Attaque) 252 EV Atq.Spé 252 EV Vitesse 4 EV PV
Modeste (+Atq.Spé ; -Attaque) 252 EV Atq.Spé 252 EV Vitesse 4 EV PV

Tempêteverte
Bomb Beurk
PC Glace / PC Feu / PC Sol
Picots / Pics Toxics / Eco Sphère

On profite de son attaque spéciale plus que correcte pour taper tout ce qui ne résiste pas à ses
attaques. Avec Medic Nature il ne craint pas les statuts ce qui peut être utile.

Tempêteverte stabbée atteint une puissance de 254 avec le boost de l'Orbe vie qui OHKO la plupart des pokemon n'ayant pas de résistance plante mais attention au recul de l'attaque et de l'orbe

Bomb Beurk stabbée aussi s'occupe des types fées comme Azumarill mais ne fait que 2HKO sur Nymphali et Florges mais ces derniers ne peuvent pas faire grand chose à Roserade

Le choix de la puissance cachée se fera selon ce que vous voulez taper. PC Glace tape les dragons, PC Feu pour Noacier, Fortress, Airmure, Cizayox et PC Sol pour Heatran non ballon

En dernier move vous pouvez choisir de poser des Entry Hazards en fonction des besoins de votre team ou Eco Sphère pour taper en type plante sans dégats de recul

Au niveau des répartitions la première permet de dépasser les 100 de BS Vitesse nature neutre en vitesse alors que la deuxième permet de taper plus fort mais avec une baisse de vitesse. On préférera la première car elle permet de dépasser pas mal de pokemon et diminue son nombre de contre

Contres : Les sweepers physiques feu et vol seront ses meilleurs contres (Flambusard, M-Scarabrute). Sa faible défense sera très handicapante, n'importe quel sweeper physique plus rapide n'aura aucun mal à l'OHKO.

Sur le plan spécial, il sera plus difficile à mettre à terre car il a une bonne défense spéciale (105 de BS) mais ses faibles PV l'handicaperont quand même. Parmi ses contres sur le spécial il y a Amphinobi avec Laser Glace, Alakazam, M-Gardevoir (le classique n'aimera pas une Bomb Beurk), Heatran Ballon.

Les contres dépendent aussi de la puissance cachée choisie : Heatran si il n'y a pas PC Sol ou si ce dernier a le ballon, Airmure s'il n'a pas PC Feu et les dragons s'il n'a pas PC Glace.

[Iceblaze]

Je sais mais comme j'en avait posté une et qu'elle était pas top j'allais pas rester dessus donc je la reposte modifiée.

[Zartoru]

j'ai pas mal avancé ça donne ça :


Brutapode@leftovers
rigide 252 HP / 252 speed / 4 Atk
Ability : speed boost
-sword dance
-Baton pass
-substitute
-Megahorn

mon relayeur

Charmina@charminite
jovial 252 atk / 252 speed / 4 hp
-psyko cut
-ice punch
-bullet punch
-drain punch

le receveur , a + 2 il ohko quasiment tout le metagame

meostic@lumargile
talent : farceur
timide252 HP / 252 atk / 4 Sdef
-mur lumière
-protection
-cage éclair
-psyko

mon poseur de mur

tyranocif@veste de combat
talent : sable volant
malpoli 252 Atk / 252 HP / Sdef
-lame de rocs
-machouille
-seisme
-poing glace

bon je l'ai pris sans trop etre sur car il contre assez bien les faiblesses des trois au dessus


Minotaupe@air baloon
Jovial 252 Atk / 252 speed / 4 hp
-piege de roc
-seisme
-rapid spinn
(j'editerai les moves j'les ai oublié ') mon spiker que j'ai décidé a jouer offensif


z'en pensez quoi ?

[Tokpop]

Tu met rapid spin sur minotaupe avec balloon et t'as un slot pokémon en plus (tortank est bof sans méga évo)

[Zartoru]

okay j'ai edité

Donc la ya pas le choix je dois prendre un sweeper spécial c'est trop déséquilibré . landorus I ca passe ?

[Azai]

Charmina@charminite
jovial 252 atk / 252 speed / 4 hp
-psyko cut
-ice punch
-bullet punch
-drain punchHigh Jump Kick

Vu la faible pool HP de Charmina jsui pas sur que Drain punch soit réellement viable. Puis bon, High Jump Kick reste son principal stab, dégats de fou, peut OHKO une partie du métagame pourquoi s'en passer?

Pour la nature, vu le caractère all-in du poke autant la mettre rigide pour encore gagner en puissance, quote d'un mec sur smogon (jovial vs rigide):

Spoiler :

Landorus-T: (SR makes neutral)

-1 252 Atk Pure Power Medicham Ice Punch vs. 248 HP / 172 Def Landorus-T: 336-396 (88.18 - 103.93%) -- 25% chance to OHKO
-1 252+ Atk Pure Power Medicham Ice Punch vs. 248 HP / 172 Def Landorus-T: 364-432 (95.53 - 113.38%) -- 75% chance to OHKO

Dragonite: (SR makes neutral)
252 Atk Pure Power Medicham Ice Punch vs. 4 HP / 0 Def Multiscale Dragonite: 284-336 (87.65 - 103.7%) -- 25% chance to OHKO
252+ Atk Pure Power Medicham Ice Punch vs. 4 HP / 0 Def Multiscale Dragonite: 312-368 (96.29 - 113.58%) -- 75% chance to OHKO

Defensive Rotom-W:
252 Atk Pure Power Medicham Hi Jump Kick vs. 248 HP / 232+ Def Rotom-W: 247-292 (81.51 - 96.36%) -- 56.25% chance to OHKO after Stealth Rock
252+ Atk Pure Power Medicham Hi Jump Kick vs. 248 HP / 232+ Def Rotom-W: 271-319 (89.43 - 105.28%) -- guaranteed OHKO after Stealth Rock

Talonflame:
252 Atk Pure Power Medicham Zen Headbutt vs. 0 HP / 4 Def Talonflame: 288-339 (96.96 - 114.14%) -- 81.25% chance to OHKO
252+ Atk Pure Power Medicham Zen Headbutt vs. 0 HP / 4 Def (custom): 315-372 (106.06 - 125.25%) -- guaranteed OHKO

D'ailleurs tu pourras me donner tes retours sur le pokemon? Perso j'ai essayé de la jouer sur ~15 games sur PS, j'en arrive à la conclusion qu'elle sert uniquement de nuke à la demande mais sans plus. Beaucoup trop fragile autrement.
Mitigé (mais intéressant) pour ma part.

[Tokpop]

Les calculs sur talonflame sont useless, la prio bute m-cham dans tout les cas. Et puis il est pas très bon oui, c'est pour ça qu'on joue M-Mawile

[groudonvert]

lol, Talonflame le contre pas hein. Il peut pas se placer dessus sans risquer le one-shot (surtout si les PDR sont en place). Donc ton argument Tokpop ne tient pas.

[Zartoru]

je préfère laisser drain punch vu que les -50% hp sur un miss de high jump kick me fais flipper

[Tit99]

Et Drain Punch permet aussi de donner un (petit) côté bulky à Méga Charmina.

[Zartoru]

Et Drain Punch permet aussi de donner un (petit) côté bulky à Méga Charmina.

Un trèèèèès petit

[groudonvert]

Sauf qu'avec HJK tu 2HKO Airmure et OHKO Noacier, ce que tu ne peux pas faire avec Vampipoing. A noter, que le subattacker est, certes son seul set présenté sur Smogon, mais présent de sacré avantage et évite de se faire surprendre par un Spectre et permet de mieux passer Flambusard.

[Tokpop]

@gourdonvert Si tu joues talonflame, ça sous-entend que tu vires les pdr avant qu'il rentre en jeu. Ensuite il a un roost prio (bon ok ça aide pas trop contre cham m'enfin voilà). Puis Hjk, bullet punch et ice punch ne l'OHKO je pense pas (Zen headbutt ça dois être borderline par contre), donc tu peux toujours répliquer avec un brave bird bien plaçé. Bref, si, l'argument tient la route.


Sinon je connaissait pas le set de subattacker sur cham mais c'est vrai que quand on y pense ça donne un sacré avantage. Le problème est que tu perds tout de même un move de coverage ce que tu ressentiras à un moment ou à un autre.

[groudonvert]

Sauf que s'il est sous Sub, il ne le one-shot pas et perdra des PVs sur Brave Bird et sera dès lors à portée de kill de Coupe Psycho/Zen Head Butt.

[Morgane]

252+ Atk Pure Power Mega Medicham High Jump Kick vs. 4 HP / 0 Def Talonflame: 257-303 (86.2 - 101.6%) -- 12.5% chance to OHKO

Ouais quand même ça se négocie.
(Enfin de toute le calc était pour le fun).

Par contre HJK et drain punch sont jouables, mais HJK est bien plus puissant (presque le double des dégâts hein, et on parle d'un truc avec pure power). Drain punch sur les versions a vocation sur la durée, HJK sur ce qui doit sweep et terminer le match ou écraser les murs physiques.
Pour ma part je préfère largement HJK sur tout ce qui ne se boost pas.
Et si on joue HJK on apprends à prévoir les spectres.

[Tit99]

Après quand je disais que Vampipoing apportait un côté bulky, moi perso, je le jouerais avec HJK, c'est presque 2x plus puissant. Sinon je savais pas qu'il pouvait se jouer avec Clonage, je trouve ce poké de plus en plus intéressant...