Le topic littéraire

[Pablo]

En même temps, il y a tellement de livres bien à lire, des classiques comme des méconnus.

[Pacman]

Je viens de commencer : " le bourgeois gentil-homme " pas mal , c'est ma première oeuvre de cet auteur .......

[Atia]

Ceux de Molières sont pas mal ça change avec leurs styles de texte.
ça fait longtemps que j'en ai pas lu de ceux-là

Sinon quelqu'un connait la série de l'épée de Vérité? c'est une longue série d'héroïque fantasy de 10 volumes (et plus c'est pas encore fini!) chaque bouquin font environ plus de 600 pages, l'histoire est très bien tournée et passionnante, mais je soupçonne l'auteur de traîner son histoire pour faire plus de livre...

[dragibus]

Moi je connais
Je les ai tous lus et je suis tout à fait d'accord avec toi : les derniers tomes traînent en longueur...
Mais j'ai quand même beaucoup aimé !

[Pablo]

Moi je me suis fixé des objectifs littéraires, à savoir avoir au moins un livre de ces auteurs :

- V. Hugo
- H. De Balzac
- A. Camus
- G. Flaubert
- M. Proust
- L. Tolstoï
- G. Orwell
- Chateaubriand
- Cervantès
- O. Wilde
- E. Zola

[Manitou]

Bonne chance avec Flaubert... >.< Personnellement je me suis arrêté à la moitié de L'éducation sentimentale. Par contre j'adore Stendhal.
Il paraît que Balzac est pas mal chiant aussi, mais je ne m'y suis jamais essayé à vrai dire...

[moutte]

Moi je me suis fixé des objectifs littéraires, à savoir avoir au moins un livre de ces auteurs :

- V. Hugo

Le vieux vétéran de la langue française ; vraiment lourdingue à la lecture, je trouve. Enfin, certains aiment

- H. De Balzac

Alors lui c'est le buldozer littéraire, avec balzac ça fait pas vraiment dans la finesse. Mais tu n'échapperas pas un balzac en seconde, j'imagine, donc bon.

- A. Camus

Camus c'est l'égo-trip kikoo fashion du XX°. Non, vraiment.

- G. Flaubert

L'ironie flaubertienne c'est ce qu'il y a de mieux :p Il faut une lecture assez réfléchie pour en comprendre les subtilités.

- M. Proust

C'est le maître. La Recherche est géniale ; la prose de monsieur Proust, quoi qu'on en dise, est accessible et intelligente.

- L. Tolstoï

Je me refuse à la lecture de traductions. Le jour où je parlerai le russe j'en ferai mon affaire. haha.

- G. Orwell

Très facile à lire (also dans le texte, btw) et intéressant.

- Chateaubriand

Je ne me suis jamais affronté qu'à des extraits de René et Atala. C'est assez scolaire (comme Hugo et Balzac, quoi), mais j'en garde un bon souvenir, au final.

- Cervantès

Je n'ai jamais réussi à passer la 20° page de mon édition de DQ . On va mettre ça sur le compte de la traduction.

- O. Wilde

Il faudrait que je m'y mette dans le texte, tu m'y fais penser ;O

- E. Zola

Si balzac est le bourrin, Zola est le journaliste. C'est pas la prose la plus intéressante qu'il soit ; vraiment scolaire. Certains lui trouveront un intérêt historique. Humpf.


edit : C'est aucours des dernières pages que L'éducation sentimentale prend tout son sens :p

[Manitou]

- H. De Balzac

Alors lui c'est le buldozer littéraire, avec balzac ça fait pas vraiment dans la finesse. Mais tu n'échapperas pas un balzac en seconde, j'imagine, donc bon.

Moi j'y ai échappé. Mais je suppose qu'en 1eL je suis condamné...

edit : C'est aucours des dernières pages que L'éducation sentimentale prend tout son sens :p

J'ai lu les dernières pages, tu as raison, mais ça n'enlève en rien l'ennui mortel que procure ce bouquin...

[moutte]

Bah tout l'ennui est justifié par la dernière page, quoi. C'est de la lecture-sensation, et c'est très moderne en soi.

Vous devriez avoir autre chose à lire en 1L normalement. T'as de bonnes chances de commencer l'année sur Le rouge et le noir ou l'Enfance de Sarraute. C'est bien sûr à l'appréciation du prof, mais c'est le "programme bateau" de 1L (comme les ES/S liront Candide, quoi v_v)

[Manitou]

On a fait Le Rouge et le Noir en seconde. Je pense qu'on aura Mme Bovary, Les Fleurs du Mal...

[moutte]

Madame Bovary est beaucoup vue en seconde également. Et Baudelaire, si tu échappes à un reccueil (je dis "échapper", mais c'est très bien baudelaire ;o), tu as de bonnes chances d'en voir au moins quelques poèmes.

Après, il faut voir qu'en première, dans l'optique du bac, le professeur se préoccupera souvent plus de sa "Liste de textes" que de donner aux élèves une culture littéraire. C'est bien sûr dommage, a fortiori en L, mais que veux-tu !

[Pablo]

Je viens de m'acheter les Sonnets de Shakespeare en français : je les rapportes demain.

Le traducteur a vraiment assassiné les poèmes, qui sont réellement géniaux en anglais.

Voilà, je suis dégoûté qu'avec une langue aussi riche que le français on puisse pondre quelque chose d'aussi pitoyable... ><"

[moutte]

Il paraît que les traductions des Sonnets d'Hugo sont très bonnes.

[Pablo]

Je te donne un exemple très simple avec le très célèbre sonnet 18:

Shall I compare thee to a summer's day?
Thou art more lovely and more temperate.
Rough winds do shake the darling buds of May,
And summer's lease hath all too short a date.
Sometime too hot the eye of heaven shines,
And often is his gold complexion dimm'd;
And every fair from fair some time declines,
By chance, or nature's changing course, untrimm'd;
But thy eternal summer shall not fade
Nor lose possession of that fair thou owest;
Nor shall Death brag thou wand'rest in his shade,
When in eternal lines to time thou grows't:
So long as men can breathe or eyes can see,
So long lives this, and this gives life to thee.


Remarquez l'harmonie du poème, les rimes croisées exquises et les deux rimes suivies de la fin.

Passons maintenant à la traduction française :

Devrais-je te comparer à un jour d'été ?
Tu es plus tendre et bien plus tempérée.
Des vents violents secouent les chers boutons de mai,
Et le bail de l'été est trop proche du terme.
Parfois trop chaud l'oeil du ciel brille,
Souvent sa complexion dorée ternie,
Toute beauté un jour décline,
Par hasard, ou abîmée au cours changeant de la nature;
Mais ton éternel été ne se flétrira pas,
Ni perdra cette beauté que tu possède,
Et la Mort ne se ventera pas que tu erres parmi son ombre,
Quand en rimes éternelles à travers temps tu grandiras;
Tant que les hommes respireront et tant que les yeux verront,
Aussi longtemps que vivra ceci, cela te gardera en vie.

On perd tout le charme du poème, plus de rimes, plus rien !

Certes, le sens est gardé, heureusement d'ailleurs, mais cela perd beaucoup à être traduit.

[Voltali Fessenheim]

Tradutor Traditor

Tu devrais pourtant connaitre cette expression toi qui a l'air de déballer autant de culture littéraire xD

[Pablo]

J'ai vu de meilleures traductions n'empêche...

[moutte]

Le problème de sonorités/musicalité et surtout de vocabulaire (objet récurrent quand on parle de version vers le français) prédomine largement sur quelques rimes préservées ou non...

tradutor traditor, oué %D

Et les versions d'hugo sont libres de droit, donc gratuites et disponibles sur la toile. prout.

[Manitou]

Hier j'ai lu une nouvelle de Maupassant : "La Parure". Elle est cruelle à un point que je n'imaginais pas. Comme toutes les autres en fait.

[Alaflex]

Bah elle s'est fait owned

[Manitou]

En gros c'est ça ouais.