Notre destin.
En gros si on en crois vaut hypotèse Dieu aurais du favoritisme pour certaine personne, prenon exemple sur les riches : c'est Dieu qui aurait décider de les rendre riches ?
Et les pauvre, c'est Dieu qui à décidé qu'ils devaient vivre une vie horrible?
Et les guerres, c'est Dieu qui à décidé autant de mort ?
Moi en tous cas je ne croit pas un mot de vos histoites car sinon tout le monde serais parfait sauf si Dieu en aurait voulu autrement... Et là c'est chao total
Et les pauvre, c'est Dieu qui à décidé qu'ils devaient vivre une vie horrible?
Et les guerres, c'est Dieu qui à décidé autant de mort ?
Moi en tous cas je ne croit pas un mot de vos histoites car sinon tout le monde serais parfait sauf si Dieu en aurait voulu autrement... Et là c'est chao total
et pourquoi Dieu ne pourrait pas préférer certains mortels à d'autres ? Dans la mythologie grec, je ne crois pas que tout le monde a bénéficié la bénédiction de tous les dieux ! Et y'en a qui n'aide pas forcément certaines personnes et je trouve ça ... humain... ! Si on croit vraiment la thèse de "L'homme est fait à l'image de Dieu" c'est que Dieu sait être jaloux, triste, colérique etc... et donc peux choisir de causer du tort à certains et aider d'autres ... où est le problème ?
Sinon, le destin peut très bien être écrit ... c'est pas parce que deux minutes plus tard tu t'es fait tiré dessus que ce n'était pas écrit... et ce n'est pas parce que quelqu'un t'as sauvé que ton destin a été renversé, ... ça peut très bien être tout simplement parce que c'était écrit que cette personne devait te sauver voilà tout
Enfin moi je défends cette thèse parce que la plupart sont contre ... chui pas non plus à fond dedans
Edit : dans Death Note, le Dieu de la Mort (enfin l'auteur) explique qu'il peut tuer qui bon lui semble... sauf que bon ici, le dieu ne cherche pas à favoriser qui que se soit, il tue point bar !
Et pourquoi on dit toujours que Dieu ne puisse pas créer de guerre ? Justement ! sans ça ... vous imaginez pas combien on serait sur terre ? Plus la canicule il y a deux ... franchement ... je trouve pas plus mal ! C'est con, c'est insensible c'est tout ce que vous voulez ... je trouve qu'il faut toujours qu'il y ait des morts... déjà qu'on pense qu'on aura plus d'eaux dans les 40 qui viennent... j'imagine pas si on n'aurait jamais eu de guerres ou de catastrophes naturelles...
Sinon, le destin peut très bien être écrit ... c'est pas parce que deux minutes plus tard tu t'es fait tiré dessus que ce n'était pas écrit... et ce n'est pas parce que quelqu'un t'as sauvé que ton destin a été renversé, ... ça peut très bien être tout simplement parce que c'était écrit que cette personne devait te sauver voilà tout
Enfin moi je défends cette thèse parce que la plupart sont contre ... chui pas non plus à fond dedans
Edit : dans Death Note, le Dieu de la Mort (enfin l'auteur) explique qu'il peut tuer qui bon lui semble... sauf que bon ici, le dieu ne cherche pas à favoriser qui que se soit, il tue point bar !
Et pourquoi on dit toujours que Dieu ne puisse pas créer de guerre ? Justement ! sans ça ... vous imaginez pas combien on serait sur terre ? Plus la canicule il y a deux ... franchement ... je trouve pas plus mal ! C'est con, c'est insensible c'est tout ce que vous voulez ... je trouve qu'il faut toujours qu'il y ait des morts... déjà qu'on pense qu'on aura plus d'eaux dans les 40 qui viennent... j'imagine pas si on n'aurait jamais eu de guerres ou de catastrophes naturelles...
- urd-sama
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perso ce qui se rapproche le plus de la notion de destin, c'est le Hasard (avec un H)
raison pour laquelle je me considère pas athée
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<| Ich bin die Schlange Frau |>
.: Personne immature, immorale, psychorigide, raciste et suisse à votre service :.
.: Legendary Story 5: Docteur Suicunhouse .:. Pokecchi UPDATED 29.03.09 .:. funPics :.
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- Muumageek
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me rappele un passage de l'alchimiste de paolo choelo ca urd...
Check out my many useless things!
Xerneas confirmed.
Satori lit dans votre esprit.
En tout cas, voici un avatar de vagilabre.
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powa un topic très intéressant!
c'est la 4° fois que je recommence un post, et je sens que cette fois-ci, ce sera la bonne.
A moins que vous soyez tous no-life, vous avec du ouïr parler de la petite Jeanne-Marie, qui a été enlevée et tuée (probablement violée, mais je n'en suis pas sur, donc je ne prends pas mes devant de ce côté-ci)
elle est née dans une famille de fervants croyants, et alors, pourquoi as-t-elle subi cela?
un enfant est par définition innoscent, alors, quel Dieu, je vous le demande, permettrai une chose pareille?
je ne comprends pas, vraiment.
Donc, je pense que ici, 3 possibilitées s'offrent à môa :
1) Dieu n'éxiste pas
2) Dieu a tous les pouvoirs et est sadique
3) Dieu éxiste, mais toute fois, ne peut pas agir envers les hommes comme certains le croient
bon, déja, il y a de quoi discuter, mais comme moi-aussi, je suis sadique, j'enchaine sur un nouveau paragraphe :
Dieu éxiste-t-il?
Dieu a-t-il créé les hommes, ou alors... les hommes ont-ils créé Dieu?
à la seconde question, je suis tenté de répondre par la seconde proposition. je m'explique :
mythologie gréco-romaine : Antiquité
les hommes sont polythéistes. Ils vénèrent une floppée de divinités, mais je ne vais m'attarder que sur une partie de celle-cis. Et oui, je vais passer outre les divinitées protectrices (je pense à Vesta en ce moment)
donc, si il nous reste des Dieux comme Ades, Zeus, Poséidon (ne comptez pas sur moi pour les transformer en dieux romains, parce que je me sens sécher)
donc, ces divinitées, selon moi, ont été crées (même élaborées) dans le but de répondre aux questions que, de tous temps, les hommes se sont posées, telles que : D'où je viens? Où vais-je? Comment la foudre tombe-t-elle du ciel? Pourquoi y a-t-il des tempétes?
Je pense que chacun a compris où je voulais en venir:
En avançant dans son histoire, l'Homme a agrandit son savoir, et par conséquent, n'a plus eu besoin de certains dieux (on sait que le mélange d'air chaud et froid provoque du vent, donc, à la trappe élios)
Catholicisme : Temps Contemporain
bon, je ne vais pas m'attarder outre mesure. Il ne reste que trois questions aux-quelles l'Homme ne sait pas répondre :
D' où viens-je? Où vais-je? et... Pourquoi la vie se passe-t-elle comme elle se passe?
On oublie la première question, mais dans la pensée boudhique, je crois savoir qu'elle est présente (si je vais me réincarner, c'est que je vien bien d'une forme de vie antérieure)
La seconde, on a tendance à dire "de toute façon, je peux rien y faire"
pour la 3°, elle trouve sa réponse dans ce que nous appelons Destinée.
donc, en toute logique, le futur, de la même façon qu'il a répondu aux questions que j'ai exposé précédemment, devrait répondre à c'te question...
c'est la 4° fois que je recommence un post, et je sens que cette fois-ci, ce sera la bonne.
A moins que vous soyez tous no-life, vous avec du ouïr parler de la petite Jeanne-Marie, qui a été enlevée et tuée (probablement violée, mais je n'en suis pas sur, donc je ne prends pas mes devant de ce côté-ci)
elle est née dans une famille de fervants croyants, et alors, pourquoi as-t-elle subi cela?
un enfant est par définition innoscent, alors, quel Dieu, je vous le demande, permettrai une chose pareille?
je ne comprends pas, vraiment.
Donc, je pense que ici, 3 possibilitées s'offrent à môa :
1) Dieu n'éxiste pas
2) Dieu a tous les pouvoirs et est sadique
3) Dieu éxiste, mais toute fois, ne peut pas agir envers les hommes comme certains le croient
bon, déja, il y a de quoi discuter, mais comme moi-aussi, je suis sadique, j'enchaine sur un nouveau paragraphe :
Dieu éxiste-t-il?
Dieu a-t-il créé les hommes, ou alors... les hommes ont-ils créé Dieu?
à la seconde question, je suis tenté de répondre par la seconde proposition. je m'explique :
mythologie gréco-romaine : Antiquité
les hommes sont polythéistes. Ils vénèrent une floppée de divinités, mais je ne vais m'attarder que sur une partie de celle-cis. Et oui, je vais passer outre les divinitées protectrices (je pense à Vesta en ce moment)
donc, si il nous reste des Dieux comme Ades, Zeus, Poséidon (ne comptez pas sur moi pour les transformer en dieux romains, parce que je me sens sécher)
donc, ces divinitées, selon moi, ont été crées (même élaborées) dans le but de répondre aux questions que, de tous temps, les hommes se sont posées, telles que : D'où je viens? Où vais-je? Comment la foudre tombe-t-elle du ciel? Pourquoi y a-t-il des tempétes?
Je pense que chacun a compris où je voulais en venir:
En avançant dans son histoire, l'Homme a agrandit son savoir, et par conséquent, n'a plus eu besoin de certains dieux (on sait que le mélange d'air chaud et froid provoque du vent, donc, à la trappe élios)
Catholicisme : Temps Contemporain
bon, je ne vais pas m'attarder outre mesure. Il ne reste que trois questions aux-quelles l'Homme ne sait pas répondre :
D' où viens-je? Où vais-je? et... Pourquoi la vie se passe-t-elle comme elle se passe?
On oublie la première question, mais dans la pensée boudhique, je crois savoir qu'elle est présente (si je vais me réincarner, c'est que je vien bien d'une forme de vie antérieure)
La seconde, on a tendance à dire "de toute façon, je peux rien y faire"
pour la 3°, elle trouve sa réponse dans ce que nous appelons Destinée.
donc, en toute logique, le futur, de la même façon qu'il a répondu aux questions que j'ai exposé précédemment, devrait répondre à c'te question...
- Lugiarachi
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si au début tu parle de hercule , c'est pas not faute si Zeus trompe HeraKazaf a écrit :et pourquoi Dieu ne pourrait pas préférer certains mortels à d'autres ? Dans la mythologie grec, je ne crois pas que tout le monde a bénéficié la bénédiction de tous les dieux ! Et y'en a qui n'aide pas forcément certaines personnes et je trouve ça ... humain... ! Si on croit vraiment la thèse de "L'homme est fait à l'image de Dieu" c'est que Dieu sait être jaloux, triste, colérique etc... et donc peux choisir de causer du tort à certains et aider d'autres ... où est le problème ?
Sinon, le destin peut très bien être écrit ... c'est pas parce que deux minutes plus tard tu t'es fait tiré dessus que ce n'était pas écrit... et ce n'est pas parce que quelqu'un t'as sauvé que ton destin a été renversé, ... ça peut très bien être tout simplement parce que c'était écrit que cette personne devait te sauver voilà tout
Enfin moi je défends cette thèse parce que la plupart sont contre ... chui pas non plus à fond dedans
Edit : dans Death Note, le Dieu de la Mort (enfin l'auteur) explique qu'il peut tuer qui bon lui semble... sauf que bon ici, le dieu ne cherche pas à favoriser qui que se soit, il tue point bar !
Et pourquoi on dit toujours que Dieu ne puisse pas créer de guerre ? Justement ! sans ça ... vous imaginez pas combien on serait sur terre ? Plus la canicule il y a deux ... franchement ... je trouve pas plus mal ! C'est con, c'est insensible c'est tout ce que vous voulez ... je trouve qu'il faut toujours qu'il y ait des morts... déjà qu'on pense qu'on aura plus d'eaux dans les 40 qui viennent... j'imagine pas si on n'aurait jamais eu de guerres ou de catastrophes naturelles...
Personellement, je pense qu'il n'y a pas de Dieu(x).
ne tout cas, vu comment mon destin a l'air de l'interesser (irony inside), je pense qu'il n'y a pas de destin.
Et puis, un Dieu qui n'est qu'amour et pardon permetterait t'il toute les horreurs que l'on peut voir.
Après, il y a les personnes qui pensent que, je cite, "Dieu nous a donné les cartes et c'est a nous de jouer", mais pour moi, ce n'est qu'une miserable façon d'avouer a demi mots qu'il n'y a rien au dessus de nous.
Néanmoins, je respecte ceux qui croyent (quelle que soit la confession), tant qu'on respecte que je ne croies pas.
ne tout cas, vu comment mon destin a l'air de l'interesser (irony inside), je pense qu'il n'y a pas de destin.
Et puis, un Dieu qui n'est qu'amour et pardon permetterait t'il toute les horreurs que l'on peut voir.
Après, il y a les personnes qui pensent que, je cite, "Dieu nous a donné les cartes et c'est a nous de jouer", mais pour moi, ce n'est qu'une miserable façon d'avouer a demi mots qu'il n'y a rien au dessus de nous.
Néanmoins, je respecte ceux qui croyent (quelle que soit la confession), tant qu'on respecte que je ne croies pas.
- Itachi5010
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- Enregistré le : ven. 29 juin 2007, 14:50
- Localisation : Là où tu n'es pas ou entre 1000 et 2000 resets...
- Contact :
tous ceux qui pensent que l'homme a ses propres responsabilités càd pas de destin, se considére comme libre. L'homme peut cependant choisir une "excuse"(entre autre) pour échapper à cette règle qui dit que "l'homme est né libre", pour dire "c'est pas ma faute c'est le destin".
zemout> je trouve ça complétement "naïf" de dire que DIeu est bon, Dieu aide l'homme etc... non ! Dieu peut très bien être méchant, et sadique comme tu dis ... donc qu'il y ait des guerres, des assassinats, des viols, des disputes, des moments de bonheur, des folies, etc... c'est pour moi un fait normal... qui te dis que Dieu recherche la paix absolue ? Je veux dire que le monde est un parfait Ying Yang : il n'y a pas que du bien ni que du mal, c'est fait des deux ... c'est ça qui forme un monde ! Se dire que les atrocités ne devraient pas exister je trouve ça complétement naïf ... mais bon, c'est un choix de penser après tout ...
zemout> je trouve ça complétement "naïf" de dire que DIeu est bon, Dieu aide l'homme etc... non ! Dieu peut très bien être méchant, et sadique comme tu dis ... donc qu'il y ait des guerres, des assassinats, des viols, des disputes, des moments de bonheur, des folies, etc... c'est pour moi un fait normal... qui te dis que Dieu recherche la paix absolue ? Je veux dire que le monde est un parfait Ying Yang : il n'y a pas que du bien ni que du mal, c'est fait des deux ... c'est ça qui forme un monde ! Se dire que les atrocités ne devraient pas exister je trouve ça complétement naïf ... mais bon, c'est un choix de penser après tout ...
- urd-sama
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- Enregistré le : mer. 30 mai 2007, 17:51
- Localisation : die Schweiz!
+1 sur la 2e remarque de kazaf que j'allais dire
Image1: premier testament ou Dieu est super sadique avec les humains quand meme
Image1: premier testament ou Dieu est super sadique avec les humains quand meme
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Spoiler :
j'ai du mal m'exprimén parce que c'était la 3° solution, celle ou dieu n'a pas les pouvoirs qu'on lui prette parfoisKazaf a écrit :zemout> je trouve ça complétement "naïf" de dire que DIeu est bon, Dieu aide l'homme etc... non ! Dieu peut très bien être méchant, et sadique comme tu dis ... donc qu'il y ait des guerres, des assassinats, des viols, des disputes, des moments de bonheur, des folies, etc... c'est pour moi un fait normal... qui te dis que Dieu recherche la paix absolue ? Je veux dire que le monde est un parfait Ying Yang : il n'y a pas que du bien ni que du mal, c'est fait des deux ... c'est ça qui forme un monde ! Se dire que les atrocités ne devraient pas exister je trouve ça complétement naïf ... mais bon, c'est un choix de penser après tout ...
sinon, je propose des solutions, je ne crois ni en un dieu sadique, ni en un dieu tout puissant
*nanméchuipafounanplu*
EDIT : uhu, j'ai relu vos post's et je crois avoir compris
ce que je veux dire, c'est que Dieu, d'après notre chère religion catholique, ne devrait pas permettre la violence gratuite (d'où le viol d'enfants)
donc il se pose un problème...
ouep, en fait, il est là, mais n'est peut être pas singulièrement bon, il représente seulement l'équilibre,
, comme tu disle ying et le yang
Non même pas en fait lol... Dieu n'est même pas obligé de poser cette règle de ying yang ... j'ai appris par exemple les dieux grecques, ils vivaient de leur côté, et les humains ont leurs vies... les dieux n'interviennent pas dans le monde des humains ... et de cette thèse, l'homme n'a pas vraiment de destin... bref voilà
Eu...Kazaf a écrit :Non même pas en fait lol... Dieu n'est même pas obligé de poser cette règle de ying yang ... j'ai appris par exemple les dieux grecques, ils vivaient de leur côté, et les humains ont leurs vies... les dieux n'interviennent pas dans le monde des humains ... et de cette thèse, l'homme n'a pas vraiment de destin... bref voilà
d'ans l'antiquité, c'est pltot du genre "nous humains sont les marionettes des dieux"
quand on regarde la mythologie, Ulisse, la guerre de Troie et le reste sont des caprices des dieux querelleurs...
Et je ne pense pas que Dieu a changé de polique au fil du temps, donc il y a eu à un moment une mauvaise interpretation de la part de l'humanité
Pour en revenir au sujet du topic, il est indéniable qu'il éxiste quelque chose qu'on appelle "chance" *arf, 10 CC à l'affilée * et qui ne peut pas être attribuée aux statistiques mathématiques
j'entends par là des trucs dans le genre : "j'ai 1 chance sur 3 millions que ceci se produise, pourtant ça a lieu
et à qui donc attribuer cette rencontre, ce réflexe, ce coup de bol?hercule Poirot a écrit :Il y a du louche là dessous
bah à Dieu, voyons!