[Général] La politique de France et d'ailleurs

[The Forty-second]

Elle voudra rétablir la justice sociale en tout cas.

RANDOM FACT N°154574 : Absolument tout les candidats à la présidentielle ont dit ça dans leur campagne.

[Bastien]

Je suis sérieux, je la vois très bien diriger la France, MLP.
Après 17 ans d'UMP au pouvoir, il est temps de changer un peu.

[DimoniaK]

Je suis sérieux, je la vois très bien diriger la France, MLP.
Après 17 ans d'UMP au pouvoir, il est temps de changer un peu.

Bien sûr, remplaçons l'horreur par l'immondice.

[Proflugia]

LL, tu sais quoi? Tu devrais tous les héberger chez toi les pauvres SDF, comme ça c'est moins injuste et au moins ils auront un logement!

Je suis sérieux, je la vois très bien diriger la France, MLP.
Après 17 ans d'UMP au pouvoir, il est temps de changer un peu.

Le changement c'est maintenant!

[Bastien]

LL, tu sais quoi? Tu devrais tous les héberger chez toi les pauvres SDF, comme ça

Si jamais je vois un SDF dans la rue qui est mal en point à force de ne pas avoir bouffé pendant des jours, je n'hésiterais pas à l'emmener chez moi.
C'est vraiment inhumain de laisser quelqu'un démuni crever.

[The Forty-second]

C'que j'aime bien chez LL, c'est qu'il défends ses convictions jusqu'au bout, alors quand tu le titilles un peu pour qu'il te sortes ses arguments à propos du FN et de la politique en général, il se rétracte en disant que c'est un scientifique et qu'il ne sait pas réfléchir sur ces choses-là. Srx.

[Hullabaloo]

LL, tu sais quoi? Tu devrais tous les héberger chez toi les pauvres SDF, comme ça

Si jamais je vois un SDF dans la rue qui est mal en point à force de ne pas avoir bouffé pendant des jours, je n'hésiterais pas à l'emmener chez moi.
C'est vraiment inhumain de laisser quelqu'un démuni crever.

Je demande à voir la mise en pratique.

[DimoniaK]

LL, tu sais quoi? Tu devrais tous les héberger chez toi les pauvres SDF, comme ça

Si jamais je vois un SDF dans la rue qui est mal en point à force de ne pas avoir bouffé pendant des jours, je n'hésiterais pas à l'emmener chez moi.
C'est vraiment inhumain de laisser quelqu'un démuni crever.

Le dire, c'est pas mal. Le faire réellement sans se défiler en invoquant que tu peux pas pour des raisons matérielles et tout, c'est mieux.
PS: Je dis pas qu'il faut héberger des SDF chez toi, juste que quand tu dis quelque chose, le minimum c'est de le faire.

[Sugimura]

Selon moi, la célèbre devise française de toujours "Liberté, égalité, fraternité" n'est plus vraie aujourd'hui.

[The Forty-second]

Shining, ton pseudo quoi.

Je ne te reconnais plus. :'(

[Bastien]

LL, tu sais quoi? Tu devrais tous les héberger chez toi les pauvres SDF, comme ça

Si jamais je vois un SDF dans la rue qui est mal en point à force de ne pas avoir bouffé pendant des jours, je n'hésiterais pas à l'emmener chez moi.
C'est vraiment inhumain de laisser quelqu'un démuni crever.

Le dire, c'est pas mal. Le faire réellement sans se défiler en invoquant que tu peux pas pour des raisons matérielles et tout, c'est mieux.
PS: Je dis pas qu'il faut héberger des SDF chez toi, juste que quand tu dis quelque chose, le minimum c'est de le faire.

Si vraiment il fait pitié à voir, oui je n'hésiterais pas à lui venir en aide.
Et user de mes réseaux pour lui permettre de se réinsérer professionnellement.

En ces temps de crise, personne n'est à l'abri de se retrouver du jour au lendemain dans cette situation là.

[Sugimura]

Shining, ton pseudo quoi.

Je ne te reconnais plus. :'(

Il est mieux que Fluo, que j'avais mis pour des raisons très précises. Celui-là le précédait.

LL, tu sais quoi? Tu devrais tous les héberger chez toi les pauvres SDF, comme ça

Si jamais je vois un SDF dans la rue qui est mal en point à force de ne pas avoir bouffé pendant des jours, je n'hésiterais pas à l'emmener chez moi.
C'est vraiment inhumain de laisser quelqu'un démuni crever.

Le dire, c'est pas mal. Le faire réellement sans se défiler en invoquant que tu peux pas pour des raisons matérielles et tout, c'est mieux.
PS: Je dis pas qu'il faut héberger des SDF chez toi, juste que quand tu dis quelque chose, le minimum c'est de le faire.

Si vraiment il fait pitié à voir, oui je n'hésiterais pas à lui venir en aide.
Et user de mes réseaux pour lui permettre de se réinsérer professionnellement.

Spoiler :

"Bonjour, vous m'avez l'air très pauvres: vous n'avez aucun produit Apple. Venez avec moi, je vous aider à vous réinsérer grâce à mes copains."

"Salut les amis. J'ai trouvé des pauvres, vous pourriez leur filer un coup de main?"

Spoiler :

[Hello-Goodbye]

Mais oui, les pauvres petits riches. On va sortir nos mouchoirs, tiens. Primo, vu les activités ignobles de certains (prendre l'argent sur les bas salaires ou fuir, comme tu le dis), ce serait vraiment injuste, et de plus cela montrerait que les petites fortunes des plus riches seraient un souci supérieur à celui des bas salaires qui vivent avec 1000 euros par mois voire moins, de rester là les bras ballants sans essayer de leur dire stop. Secundo, les 25% restants, c'est à peu près ce que tu gagnes en toute une vie. Alors tu vas t'apitoyer sur le sort des riches, à qui il restera seulement 250 000 euros par an ou plus, les pauvres bôseignes?

On s'apitoie pas sur le sort des riches. Moi aussi je trouve ça assez dégueulasse qu'ils ne soient pas légèrement plus imposés. Sauf qu'il faut faire une différence entre s'apitoyer : "Les pauvres riches, c'est dégueulasse qu'ils soient imposés à 75%, ils gagnent pas assez d'argent pour ça, comme ils vont vivre après ?" et se rendre compte d'un fait simple "Si ils sont imposés à 75%, ils risquent de partir. Ce qui serait assez emmerdant".

D'autres part, même si Sarkozy a fait des cadeaux fiscaux et les riches sont blabla... c'est parce que de toute façon, les cadeaux qu'il leur a fait n'est pas assez gros ( sisi ! ). Sauf que si Hollande arrive au pouvoir, alors la ça va carrément être l'hémorragie.

Oh mais oui, le gentil président est là, et avec ses magnifiques réformes, va sauver le pas en stoppant l'endettement, sans écouter l'amas de crétins nommé le peuple qui va mettre le pays dans la misère! Non. Là, Sarkozy est surtout en train de faire le coup du "gentil président débordé" qui de toute façon va arrêter la politique s'il est battu, c'est plus du tout le "président fort, fier et courageux" dont tu parles ici.

Oui, c'est de la campagne électorale, c'est comme Hollande qui nous fait le coup du président qui va être contre le méchant monde de la finance, qui va aider le gentil peuple. Et quand il dit ça en France, il va s'efforcer de rassurer Londres en disant que "mais non roh, je suis pas dangereux, je suis pas vraiment comme ça". Ca s'appelle comment dire une chose dans son pays que tout le monde veut entendre ? Ah oui, de la démagogie !

Et pour les réformes, j'espère que tu sous-entendais économiques, auquel cas, vu que je ne peux pas franchement en citer sur le coup, mauvaises ou non, je ne dirais rien. Par contre, si pour toi les mots "réformes bénéfiques" englobent les massacres sur l'éducation, on va avoir deux mots à se dire.

J'avoue que je ne peux rien dire sur les réformes qui ne concernent pas l'économie.

J'ajouterais que Hollande n'est absolument pas crédible en Europe ( et Dieu sait si l'Europe est capitale dans la conjoncture actuelle ) dans la mesure où il sera entouré de gouvernements de droite et n'imposera jamais ses vues à Merkel ou Cameron. Par ailleurs, même si ce n'est pas forcément comparable car l'économie des pays sont très différentes, le gouvernement espagnol qui a enfoncé le pays dans la crise depuis 2004 était... *roulement de tambour* socialiste !

[Maurice Hauriou]

J'aimerais bien qu'on me jette des fromages dessus moi
J'dois faire de la politique pour ça ? =D

Oh non, il suffit de me demander et je te jetterais quelques fromages coulants sur la face :>

Selon moi

nngvtiktrfk
Arrête avec cette formule, tu n'es rien pour proclamer cela. Cette formule ne sers pas à exprimer son avis mais à exprimer une thèse, donc stop.

la célèbre devise française de toujours "Liberté, égalité, fraternité" n'est plus vraie aujourd'hui.

En ce cas, elle n'a jamais été vraie. Il y a toujours eu des inégalités, tout comme il y a toujours eu des astreintes à la liberté, etc etc etc etc.
Bref, comprends qu'une devise n'est pas effective, c'est un idéal à atteindre, ignare à la naiveté aussi lourde que tes posts sont vide de sens.
Le symbolique n'est pas vrai, merci de ta clairvoyance Bastien, et à l'avenir évites de nous en faire part, tu nous aveugles par ta lumière bleu marine.

[Izops]

C'est cette devise qui causa l'entubage des prolos lors de la révolution de février 1848, ( à l'aide de gros crétins comme Lamartine « Un gouvernement qui suspend ce malentendu terrible qui existe entre les différentes classes. » )

La fraternité suppose une suppression imaginaire du rapport de classe, «une abstraction débonnaire des antagonismes de classes» comme dirait Marx.

Il est impossible de faire cohabiter les intérêts ouvriers avec ceux des bourgeois.

je vous invite à lire le manifeste du parti communiste par Marx/Engels, il est temps de mettre fin au règne des banquiers qui depuis la banque de France sous Napoléon s'enrichissent en spéculant sur le déficit de la France et sur la destruction des prolétaires !



Puis nique Mélanchon !

[DimoniaK]

Mes réponses en rouge, comme j'ai la flemme de refaire des balises quote.

Mais oui, les pauvres petits riches. On va sortir nos mouchoirs, tiens. Primo, vu les activités ignobles de certains (prendre l'argent sur les bas salaires ou fuir, comme tu le dis), ce serait vraiment injuste, et de plus cela montrerait que les petites fortunes des plus riches seraient un souci supérieur à celui des bas salaires qui vivent avec 1000 euros par mois voire moins, de rester là les bras ballants sans essayer de leur dire stop. Secundo, les 25% restants, c'est à peu près ce que tu gagnes en toute une vie. Alors tu vas t'apitoyer sur le sort des riches, à qui il restera seulement 250 000 euros par an ou plus, les pauvres bôseignes?

On s'apitoie pas sur le sort des riches. Moi aussi je trouve ça assez dégueulasse qu'ils ne soient pas légèrement plus imposés. Sauf qu'il faut faire une différence entre s'apitoyer : "Les pauvres riches, c'est dégueulasse qu'ils soient imposés à 75%, ils gagnent pas assez d'argent pour ça, comme ils vont vivre après ?" et se rendre compte d'un fait simple "Si ils sont imposés à 75%, ils risquent de partir. Ce qui serait assez emmerdant".

Pour ce qui est des 75%, il est vrai que c'est sans doute un peu excessif. Mais je pense qu'une imposition de 50% minimum est un devoir. Surtout que 50%, ça ne fera quasiment rien aux riches, et que s'ils réfléchissent deux secondes, ils verront que ce n'est pas tant que ça pour ce qu'ils gagnent.

D'autres part, même si Sarkozy a fait des cadeaux fiscaux et les riches sont blabla... c'est parce que de toute façon, les cadeaux qu'il leur a fait n'est pas assez gros ( sisi ! ). Sauf que si Hollande arrive au pouvoir, alors la ça va carrément être l'hémorragie.

Si Hollande arrive au pouvoir toujours avec ses 75%, tu veux dire. En effet, s'il révise un peu sa proposition en réduisant un peu le pourcentage pour en faire un truc abordable tout en limitant les riches pour éviter les abus, je vois pas pourquoi cela ne passerait pas.

Oh mais oui, le gentil président est là, et avec ses magnifiques réformes, va sauver le pas en stoppant l'endettement, sans écouter l'amas de crétins nommé le peuple qui va mettre le pays dans la misère! Non. Là, Sarkozy est surtout en train de faire le coup du "gentil président débordé" qui de toute façon va arrêter la politique s'il est battu, c'est plus du tout le "président fort, fier et courageux" dont tu parles ici.

Oui, c'est de la campagne électorale, c'est comme Hollande qui nous fait le coup du président qui va être contre le méchant monde de la finance, qui va aider le gentil peuple. Et quand il dit ça en France, il va s'efforcer de rassurer Londres en disant que "mais non roh, je suis pas dangereux, je suis pas vraiment comme ça". Ca s'appelle comment dire une chose dans son pays que tout le monde veut entendre ? Ah oui, de la démagogie !

Mouais, j'avoue que tu es convaincant. Sauf que je n'ai absolument pas parlé de Hollande dans ce paragraphe, hein

Et pour les réformes, j'espère que tu sous-entendais économiques, auquel cas, vu que je ne peux pas franchement en citer sur le coup, mauvaises ou non, je ne dirais rien. Par contre, si pour toi les mots "réformes bénéfiques" englobent les massacres sur l'éducation, on va avoir deux mots à se dire.

J'avoue que je ne peux rien dire sur les réformes qui ne concernent pas l'économie.

J'ajouterais que Hollande n'est absolument pas crédible en Europe ( et Dieu sait si l'Europe est capitale dans la conjoncture actuelle ) dans la mesure où il sera entouré de gouvernements de droite et n'imposera jamais ses vues à Merkel ou Cameron. Par ailleurs, même si ce n'est pas forcément comparable car l'économie des pays sont très différentes, le gouvernement espagnol qui a enfoncé le pays dans la crise depuis 2004 était... *roulement de tambour* socialiste !

J'avoue que ça serait dur, la gauche au milieu de la droite en pleine Europe. Et les socialistes ne sont pas rien le rêve, j'ai juste dit que c'étaient les moins pires. De toute manière, pour ta dernière phrase, Berlusconi était de droite, et l'Italie est elle aussi enfoncée dans la crise jusqu'au cou. Je ne veux pas dire par là que "la droite c'est le mal" car justement, au sein d'un pays, deux politiques de gauche ou deux de droite ne voudront pas appliquer les mêmes choses, prendront des décisions plus ou moins radicales, ce qui montre que même s'ils sont tous deux de gauche ou de droite, ils seront malgré tout très différents, ce qui montre que ton argument (et le mien aussi, d'ailleurs, sauf que je l'ai plus donné à titre d'exemple) sont en carton. Imagine alors si on dit, en parlant de politiques qui ne sont même pas du même pays, on dit qu'ils sont pareils juste parce qu'ils sont tous les deux de gauche ou de droite...
Après, je ne connais pas franchement grand-chose sur l'ancien gouvernement espagnol (enfin je sais plus s'ils ont aussi changé ou s'il n'y a que l'Italie qui a viré son président). S'il s'avère qu'il voulait appliquer les mêmes mesures qu'Hollande, on est mal barrés, en effet.

Selon moi, la célèbre devise française de toujours "Liberté, égalité, fraternité" n'est plus vraie aujourd'hui.

Et pas qu'aujourd'hui, hein.

[Hello-Goodbye]

Je vais pas requote, c'est lourd après

Donc, très rapidement : Pour le premier paragraphe, 50%, on est bien d'accord, est décent. Actuellement, il est de 41% effectifs. ( Bon après c'est facile de baisser ce taux pour les dirigeants des grandes entreprises )

Pour le deuxième paragraphe : En effet, tu n'avais pas cité Hollande dans le paragraphe, et tu avais parlé de Sarkozy. J'ai comparé la façon dont Sarkozy se mettait en scène avec la façon dont laquelle Hollande se mettait en scène, et il est vrai qu'aucun des deux n'est convaincant dans leurs personnages respectifs.

[Hullabaloo]

J'aimerais bien qu'on me jette des fromages dessus moi
J'dois faire de la politique pour ça ? =D

Oh non, il suffit de me demander et je te jetterais quelques fromages coulants sur la face :>

COULANTS, RHOWI

Shining > ah oui, dit comme ça, c'est obvious, les raisons de changements de pseudos ¬_¬

[Bastien]

En fait c'est depuis que Mittérand et le PS sont arrivés au pouvoir en 1981 que la situation économique de la France a fortement commencé à se dégrader.

Donc finalement je pense que si Hollande est élu, les choses pourraient encore empirer.
Certains prévoient un taux de chômage identique à l'Espagne à la fin de son mandat.

[Salomon]

Justement, qu'entendez vous par riches ? A partir de quel revenu peut-on être défini comme "riche" ?
Non parce que le couple Hollande-Royal déclarait 40 000€/mois.
On doit pouvoir vivre plutôt bien avec ça, non ? Alors entendre Hollande après qui sort "je n'aime pas les riches", ça me fait légèrement sourire.