Pokébip.com

Salut à tous j'ai créer se sujet pour vous faire par d'une idées... Une idée très simple que j'ai eu lorsque je me faisait exterminer par les joueur sur showdown en VGC2015(4v4 moyen moyen avec la team disto), en effet j'ai vu que les joueur utilisait les pokémon de façon extrèmement diverse, le coup du chadelure possessif/distorsion ou du gardevoir possessif/distorsion je vous assure que c'est ce genre de mauvaise surprise qui peut vous foutre rage pour un rien...

Pour éviter ces surprise j'ai donc eu l'idée de faire un site qui énumère l'ensemble des set stratégique(qui marche) et des stratégie de tout les pokémon. Vous allez me dire smogon est la pour sa. Deux choses, pour certain pokémon smogon n'a rien... Smogon n'est pas mis a jour niveau ORAS, et ne propose pas assez de set... Et de surcroît se site est en anglais(il faut pensé au débutant !).

Dans les faits ce qui fera l'originalité de ce site c'est le fait que TOUT LE MONDE pourra y ajouté un set. Il sera testé et approuver(ou non) par les administrateur de ce site.

Voici en gros ce que sa va donner...

On peut définir plus grossièrement se concept comme un gros wikipédia des set pokémon.

(je pense peut-être aussi faire un partenariat avec pokébip pour nous attiré les premier "setter")
MERCI D'AVOIR LU ! J'attend avec impatience ce que vous pensez de ce projet...

Ca existe déjà un peu : http://www.neverused.net/f14-fiches-et- ... rategiques. Bon c'est dans les sous tiers mais il me semble que le site existe aussi pour l4OU.

bosskay972 a écrit :Voici en gros ce que sa va donner...

À tout hasard... Ça ?
http://www.pokebip.com/pokemon/fora/fic ... -1160.html

Je ne comprends pas trop où tu veux en venir, si les gens veulent poster des fiches dans le tier de leur choix rien ne leur en empêche dans le topic des fiches (cf. les tiers où des topics ont été faits pour, ou bien en topic libre pour les autres tiers). Encore faut-il qu'elles soient correctes...

bosskay972 a écrit :j'ai donc eu l'idée de faire un site qui énumère l'ensemble des set stratégique(qui marche) et des stratégie de tout les pokémon. Vous allez me dire smogon est la pour sa. Deux choses, pour certain pokémon smogon n'a rien... Smogon n'est pas mis a jour niveau ORAS, et ne propose pas assez de set... Et de surcroît se site est en anglais(il faut pensé au débutant !).

Sinon on peut aussi appeler ce site Pokebip.
Pour ce qui est du fait que certains pokemon n'ont rien, le travail pour faire ceux qui méritent une fiche est déjà assez important, et pour le fait que ce n'est pas actualisé à ROSA je suis d'accord avec toi mais autant mettre toutes les fiches en ligne mets du temps, autant toutes les actualiser en mets autant. Pokebip fais son possible pour mettre des fiches en ligne en se concentrant d'abord sur les Pokemon et les Tiers les plus joués c'est pour ça que tu ne verras pour l'instant que peu de fiches VGC. Mais il y a un topic qui y est dédié et toute l'aide que l'on peut nous apporter est bonne à prendre. C'est d'ailleurs ce que tu proposes.

Bien sûr les fiches sont choisies dans la mesure du jouable j'ai envie de dire.

J'ai déjà fait un tour sur le forum NU, j'ai reçu un très mauvaise accueil, mauvaise expérience, mais je trouve que le support du forum n'est pas adapté a ce concept, je vois plus mon concept comme une BANQUE... un STOCK... Sur les forum on trouve souvent des message parasite genre: "merci" qui ne nous apporte pas grand chose dans la recherche de l'information voulu...

M le maudit, n'exagérons rien... Je prend exemple sur l'un des pokémon les plus jouer du métagame: GRENINJA, il a quoi, il a quoi ????? 2 SET, 2 SET(oui j'écoute du kaaris et alors ?)
Blague à part ces set date de XY et encore quand on fouille un peu sur la toile on voit que l'on peut allez encore plus loin dans les set stratégique de greninja, exemple le grenin physique(oui il était dispo depuis Y, il n'y a pas que balayette et détricanon dans la vie !)... Et puis s'il n'actualise pas les et de ROSA maintenant, il le feront quand ? ... Après la VGC ?

Le GRAND PLUS que va apporté mon projet si il se réalise c'est que n'importe qui pourra poster quelque chose, l'information étant rapide le site va se remplir très vite, il y aura plusieurs admin, chacun d'eux aura un spécialité(NU,UU,OU,Uber,AG,LC,...) pour qu'il puisse valider grâce à leur tests et à leur propre expérience sur le terrain !

Je vous encourage a continuer le débat svp !

Déjà Greninja est Uber et les Uber sont pas la priorité.

Ensuite si tu veux faire une liste avec une participation de tous les membres libre à toi mais ça sera juste le bordel avec plus de sets non jouables que de set jouables. Trouver des admins avec chacun leur spécialité, et qui en plus auront le courage de faire ce boulot, c'est loin d'être facile, sinon ça fait longtemps que Bip serait à jour. Je pense que tu sous-estime le travail monstrueux que les administrateurs doivent faire, à savoir à la fois checker l'ensemble des pokemon ce qui est loin d'être évident, corriger les fautes, reformuler quand c'est mal dit, etc.

Je dis pas que ton projet est mauvais vu que c'est ce qu'on essaye de faire, je dis juste qu'en pratique c'est loin d'être aussi simple que tu le penses. Donc si tu veux vraiment qu'une telle chose se passe, je réitère ce que j'ai dit : il suffit de participer à la rédaction de fiches.

Après, il ne faut pas oublier qu'il y a plus de 800 pokemons... C'est quand même assez énorme, surtout que le travaille pour faire une seul fiche doit être relativement long, alors imagine pour 800 pokemons...

Ensuite, pour Smogon, je trouve qu'ils ont déjà pas mal de sets pour une génération qui est sorti il y a à peine un an et demi (ils ont du sortir en moyenne 2 sets par jours... et encore), sachant qu'en plus ils travaillent l'équilibrage pour les tiers...
Après, le seul problème de Smogon, c'est que si tu es anglophobe... bah, il te faudra visiter le site avec un traducteur à coté.

bon déjà y'a 721 pokémon... et M le maudit, dans le temps grenin était OU pas Uber et on n'a balancé que deux set sur lui durant la période XY... Je suis pas anglophobe, vu que je vais sur smog H24 je dis juste qu'il sont pas complet...

Je retourne sur l'argument de M le maudit, je n'ai jamais dit que c'était simple je dis juste que c'est un projet intéressant et qu'il n'est pas intéressant de perdre son temps à l’appliquer sur un support inadapté tel qu'un FORUM...

Et puis dire que les Ubers ne sont pas prioritaire je trouve sa purement et simplement inepsique(sa se dit sa XD ?) vu que exagide n'a pas ban des compet cartouche... Hého ? On se réveil showdown est un simulateur... POUR TESTER les pokémon(ou stratégie), le but final est sur la cartouche: la WCS se passe sur showdown peut-être XD ? Dire que Uber n'est pas une priorité et préparé ces pokémon que pour l'OU et côtoyé des Uber durant les compet pokémon je trouve sa bête...

Les set injouable seront banni vu que les admin seront la pour sa... Sérieux, à part un fêlé qui va joueur avec FERTILISATION(oui, c'est une attaque, oui, personne n'en parle)...

Je souligne le fait qu'il y a énormément de stratégie qui nous échappe si on ne se base que sur le smog, on est obliger de fouiller la toile pour trouver la pépite, et je veux que les gens arrête de fouiller car tout sera la !

Oui bah excuse moi, mais 721 pokemons, ca reste énorme à gérer.

Ensuite, Greninja, si je me base sur un tableau de pokebip, il n'était que 33eme parmis les plus joués... (du moins ce mois ci)

Enfin bref, rien ne t'empêche de te lancer dans ton projet, et si tu arrive à faire quelque chose de plus complet que Smogon ou pokebip, alors chapeau. Mais je te souhaite bonne chance...

Les stats sont basées sur 3 mois. Ce mois-ci, Greninja n'a pas pu être joué vu qu'il a été banni, donc en fait il réussit à être 33ème uniquement grâce aux deux mois précédents dont le poids est moins important

Si tu pense que nos méthodes ne sont pas corrects ou efficaces libre à toi de faire différemment, on utilise en tandem le forum et le site car c'est ce qui est le plus simple pour nous et si tu penses pouvoir arriver à faire quelque chose de mieux et bien lance-toi. Je te souhaite également bonne chance.

Les stats sont basées sur 3 mois. Ce mois-ci, Greninja n'a pas pu être joué vu qu'il a été banni, donc en fait il réussit à être 33ème uniquement grâce aux deux mois précédents dont le poids est moins important

Ah d'accord, au temps pour moi.

le but final est sur la cartouche: la WCS se passe sur showdown peut-être XD ?

Là est le point. La cartouche n'as pas d'autre banlists que les légendaires (lolilol pour certains) et les pokés qui ne sont pas Kalos/Hoenn born. Donc parler de tiers sur cartouche est stupide.

MrLiwynt ► Même si ce que tu as dit n'est pas totalement faut en général sur cartouche si tu joue uniquement tier NU tu aura beaucoup moins de chance de gagner que si tu joue des Uber non ban(grenin, blazi, exa...). Même si parlez de tier sur cartouche n'est pas totalement censé c'est plutôt quelque chose à titre indicatif...

DrakEmono ► Non, le but de cette banque n'est pas de passer en revue les 721 (on ne va pas se préocuper des sous-évolution(sauf celle qui devienne péter de cheat grâce à l'évoluroc ) même si Conbusken est classer UU je crois(si jdis pas de bétise))

M le maudit ► comme dit MrLiwynt les tier non pas grand chose comme valeur sur cartouche, donc le ban de grenin m'importe peu vu que ce dernier lui est non négligeable sur cartouche...

Je vais maintenant effondré vos fondement de votre vie entière de pokémon: Pourquoi les tiers, alors que la finalité c'est la cartouche ?

Mon je m'égard... Nous n'avons pas à discutez de sa, focalisons nous plutôt sur le projet...
Il y a moins de 400 pokemon à passer en revu(vu que l'on s'intéresse uniquement au évolution final et a certaine sous évolution), étant prioritaire il y aura environ 100 pokémon qui seront étudier avant tout.

Moi je dis que si on venait à testé sa, il faudrait commencé par sa !

bosskay972 a écrit :Je vais maintenant effondré vos fondement de votre vie entière de pokémon: Pourquoi les tiers, alors que la finalité c'est la cartouche ?

Attends, attends, je te rectifie le truc. Ta finalité, c'est la cartouche.

Il ne faut pas voir Smogon que de ton regard.

Peut-être qu'il te sert à mettre au point une strat' pour le VGC et à t'exercer dans cette discipline là en particulier, mais dis toi aussi qu'il y a des personnes comme moi, qui passent un temps très limité sur cartouche, qui n'ont pas spécialement la motivation à passer 15 heures devant un écran pour avoir un poké 6 IV bonne nature, bon talent, et qui cherche juste à passer du bon temps et à progresser avec des tiers qu'une communauté passionnée de stratèges essaient d'équilibrer du mieux qu'ils peuvent depuis des années en tenant compte des nouveautés apporté à chaque nouveau jeu.

Les tiers évoluent, de nouveaux pokés apparaissent, d'autres disparaissent, et on bannit les stratégies trop pétés (les Baton Pass à la Denisss, les combos Harvest + Baie Mepo, Verouillage + Glaciation...) pour essayer de garder de la diversité dans les styles de jeu. ça, c'est à peu près le principe de Smogon.

Sur cartouche, est-ce que les techniciens réseau de chez GF vont s'amuser à réguler les tiers sachant qu'à la base, Pokémon a une image de jeu pour gamin, et pas une image de jeu de stratégie ? à mon avis, le problème est là. Tu peux avoir une stratégie complètement pété en 3 VS 3 "cartouche" et l'utiliser à tord et à travers, qui va te rendre populaire, et que tout le monde va devoir adopter pour ne pas être largué dans les classements. Tu n'as plus de diversité dans les façons de jouer, et au final, chacun se retrouve un peu comme un mec ne connaissant que le Big Mac en guise de bouffe, et qui en mange 3 fois par jour pour se nourrir, petit dej' compris.

Voilà pourquoi, de mon coté, je trouve que "Cartouche < Simulateur".

Quant à faire des fiches pour tout les pokés, il faut bien identifier le format dans lequel tu l'utilises, en plus de tenir compte des évolutions, des différents styles de stratégies jouables. Au final, c'est un boulot énorme et tout le monde n'a pas forcément le temps, ni l'envie de se lancer dedans.

Et au final, c'est un peu ce que le comité strat et certains membres de Bip font avec les fiches OU, UU, Uber, etc... Donc comme dirait M le Maudit, le meilleur moyen de fournir une base de donnée, c'est d'y contribuer, et de faire une bonne fiche dans les formats les plus populaires, avec les pokés les plus populaires, histoire de ne pas être à la rue.

PS : Au fait, Galifeu n'est pas UU mais BL3.

PS2 : Ne t'étonnes pas de te faire jeter du forum NU si tu prétends "détruire les fondements de chacun". Apprends à être un peu plus modeste et humble, et à te remettre en question, et peut-être que tu seras un peu plus écouté de cette manière.

PS3 : C'est MrLiwyt, et pas MrLiwynt.

PS4 : C'est un joli pavé, n'est-ce pas ?

Il y a autant de stratégie sur simulateur que sur cartouche, si tu dis que sur cartouche il faut inventer une stratégie péter pour que tout le monde te suivent c'est faux vu qu'il y a des gens qui utilise le simulateur pour simuler et non pour jouer... Une fois qu'il voit que ça marche il reproduise la stratégie sur la console...

Sans quoi je pense que personne n'est paré pour être embarquer dans cette aventure ? (hors pokébip biensur)

vu qu'il y a des gens qui utilise le simulateur pour simuler et non pour jouer.

Même si le dit simulateur :

- impose des clauses pour éviter que le combat soit trop inégal (Sleep Clause, Baton Pass Clause, ou Evasion Clause pour ne citer qu'eux), alors que le PGL les autorise ?

- bannit certains pokémons du au fait qu'ils ruinent la dynamique du jeu, ou sont trop pétées (aka Kangourex, Drattak, Ectoplasma et Exagide, pour ne citer qu'eux), alors que ces mêmes pokés sont autorisés sur le PGL et sont utilisés très souvent ? (Kangourex et Ectoplasma sont classés 1 et 4 en stats d'usage tout format confondu ce qui n'est pas rien, loin de là)

Je trouve que c'est complètement stupide de tester une team sur simulateur si les clauses appliquées, et les formats appliqués entre le format de test et le format réel ne sont pas les mêmes. Trop de facteurs changent, et une team qui marche bien dans un certain format ne marchera pas forcément aussi bien dans un autre format, et ce surtout si les menaces courantes diffèrent.

Jintei ► pour simuler le format cartouche c'est VGC 2015
Et en plus de ça tu t'égard, vu que il n'est pas question d'un débat pour savoir si le simulateur est mieux que la cartouche il s'agit de discuter d'un projet...

Je vais maintenant effondré vos fondement de votre vie entière de pokémon: Pourquoi les tiers, alors que la finalité c'est la cartouche ?

à ce que je sache, c'est bien toi qui a lancé cette phrase et je me suis permis de te dire que non, la cartouche n'est pas une finalité, et je t'explique pourquoi.

En reparlant de ce sujet, certes, le VGC 2015 est un format cartouche, mais n'oublie pas non plus les combats en mode rang classiques (solo, trio, etc...), qui n'ont pas les mêmes règles que Smogon, et pas la même banlist non plus. La strat' cartouche ne se résume pas qu'au VGC.

Quant à ton projet, j'ai déja dit mon avis 3 posts plus haut, et je reste sur cet avis pour l'instant.

Quant à faire des fiches pour tout les pokés, il faut bien identifier le format dans lequel tu l'utilises, en plus de tenir compte des évolutions, des différents styles de stratégies jouables. Au final, c'est un boulot énorme et tout le monde n'a pas forcément le temps, ni l'envie de se lancer dedans.

Et au final, c'est un peu ce que le comité strat et certains membres de Bip font avec les fiches OU, UU, Uber, etc... Donc comme dirait M le Maudit, le meilleur moyen de fournir une base de donnée, c'est d'y contribuer, et de faire une bonne fiche dans les formats les plus populaires, avec les pokés les plus populaires, histoire de ne pas être à la rue.

moi j'aime bien ton idée, mais...

Il y a moins de 400 pokemon à passer en revu(vu que l'on s'intéresse uniquement au évolution final et a certaine sous évolution)

...tu fait quoi des nombreux poké qui ont pas d'évolution?certain d'entre eux ont du potentiel (comme airmure ou brutalibré (qui sont OU) par exemple)

si tu veux vraiment faire différement des autres,tu pourrais aussi mettre des trucs et astuce pour aider le breed (exemple: si on a besoin de faire un eggmove, tu peut fournir une petite liste de pokémon facile à trouvé qui peuvent apprendre l'attaque voulu), si le set a besoin d'un objet en particulier, tu peut indiquer précisément ou l'avoir (oui je sais que Pokébip fourni deja ces informations, mais moi je parle d'un acces rapide voir meme direct a l'information,sur pokébip on a trop besoin de se promener sur le site pour avoir l'info qu'on veut)

donc en pratique on aurait un truc qui ressemble a ça:
(je prend comme exemple un set classique de Capidextre: le life orber)
oui sa fait beaucoup d'info,donc beaucoup de travail,mais si tu veux réunir tout les infos dans un seul et meme site, ça pourrait etre intéressant de faire cela je trouve

Ce qui a été plus haut est juste à savoir qu'une telle idée a déjà été mise en place et qu'il vaut mieux contribuer à un projet déjà existant plutôt que de penser à en créer un nouveau !

bosskay972 a écrit :Smogon n'est pas mis a jour niveau ORAS, et ne propose pas assez de set... Et de surcroît se site est en anglais(il faut pensé au débutant !

Ce que tu dis là me semble assez contradictoire en fait. As-tu pensé au débutant qui parcourrait un tel site proposant tout un tas de sets pour chaque Pokémon (pas juste 4 ou 5 mais beaucoup plus comme ce que tu proposes) ? Il serait vite noyé dans la masse et ne saurait que choisir. L'idéal pour un joueur débutant est de n'être confronté qu'à quelques sets viables