[XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

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GreenH
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par GreenH » ven. 28 nov. 2014, 22:05

Vous pensez quoi de Kravarech?
Alors je sais, il est vraiment frêle mais il peut se révéler bon quand on l'utilise correctement.
Depuis que son talent caché est disponible, il n'a pas besoin d'investir en attaque spéciale, il n'est donc pas un nid à placement et peut se jouer avec un investissement en défense spéciale.
En fait, il me fait un peu penser à Muploddocus au début de XY sauf qu'il a un typage plus intéressant. Le type poison lui apporte une résistance combat et insecte ce qui l'aide à encaisser les assaillants combat et tout les demi-tour malgré sa défense basse.
Il se révèle être un très bon check face à Greninja et ce, peut importe son set.

J'ai monté une team pour le tester un peu :)

Kravarech @ Boue Noire ; Adaptabilité
252 PV / 4 AttS / 252 DefS
- Abri
- Toxic
- Cradovague
- Draco Meteor

L'adopté dans son équipe apporte beaucoup de résistances utiles.
Le type poison est formidable et prend beaucoup d'ampleur.
Adaptabilité lui donne un peu de punch et c'est agréable !

252 SpA Life Orb Protean Greninja Ice Beam vs. 252 HP / 252+ SpD Dragalge: 203-242 (60.7 - 72.4%) -- guaranteed 2HKO after Black Sludge recovery
4 SpA Adaptability Dragalge Draco Meteor vs. 4 HP / 0 SpD Greninja: 242-286 (84.6 - 100%) -- 6.3% chance to OHKO (avec la life orb usée c'est quasi sûr)

J'ai donc buildé autour et je l'ai couplé avec Blindépique. Ils ont une très bonne synergie t Blindépique est très bon dans ce nouveau métagame. L'accès à Vampipoing lui fait du bien !
Un Flagadoss Assault vest termine le core.

Le dragon des marais a-t-il de quoi se défendre en OU ?

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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par Tainic » sam. 29 nov. 2014, 02:28

Il a quoi de plus par rapport aux autres Dragons a part le Draco Meteor le plus puissant de l'OU ? (Et encore sans orbe vie je crois pas qu'il soit plus puissant que la normale.)
boulet:

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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par MrLiwyt » sam. 29 nov. 2014, 02:44

Surtout que Krava à un gros problème et de taille pour l'OU, c'est sa vitesse : il possède la base vitesse la plus basse des Dragons (à leur state d'évolution finale ou encore ceux qui n'évolue pas), en effet celle çi est de 44, concrètement les 2 seuls pokés que tu peut outspeed en OU, c'est Noacier et Flagadoss. Le problème s'est qu'il se fera RK à la vitesse de l'éclair. Pour te répondre Tainic, la seule différence avec la plupart des dragons de l'OU (à part Charix) c'est qu'il est neutre au fée.
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par GreenH » sam. 29 nov. 2014, 09:36

Non, ne le voyez pas comme un sweeper !
C'est pas dans cette optique là que je vous demande votre avis. C'est en tant que bazar qui peut tanker plusieurs coups. Et son typage poison le rend vraiment intéressant et c'est ça qui le rend différent des autres dragons !
Ce type poison lui apporte une résistance combat et insecte. Il garde une résistance électrique, chose que la plupart des dragons n'ont pas car ils ont le double type vol. Ça offre une chouette truc capable de venir sur du volturn.
Vraiment, son gros plus est son type poison en plus. Un comportement sur le spécial qui n’envie pas les plus gros murs. Et le talent Adaptabilité qui lui permet de ne pas être un nid à placement, c'est tout. Il n'est pas question de sweep !

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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par M le Maudit » sam. 29 nov. 2014, 10:52

Stop dire il résiste à combat et insecte, tous les dragon/vol (et MAltaria) aussi. Et si c'est électrique qui est embêtant, alors Carcha. Non, son véritable atout réside dans sa neutralité à fée, c'est tout. + se faire 2HKO par Greninja j'appelle pas ça un switch-in safe.

Il gagnera peut être un peu d'usage en OU mais pas tant que ça non plus. À la limite en Mono-Dragon il va peut-être devenir plus courant.
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par Iceblaze » sam. 29 nov. 2014, 11:18

Un staller sans move de soin c'est pas vraiment très performant. Si tu tiens tellement à le jouer en OU le mieux serait un AV sous disto. Un set comme ça serait bien.

Dragalge @ Assault Vest
Talent : Adaptability
Draco Meteor
Sludge Bomb
Scald
Focus Blast
Sassy (+SpD ; -Spe) 248 EV PV 252 EV SpA 8 EV SpD 0 IV Spe

Les deux stabbs boostés par Adaptability sont pas mal puissants, Scald pour la chance de burn pour combler son faible bulk physique et Focus Blast pour la couverture. Pour qu'il soit assez performant on peut l'accompagner d'un wisher parce que sinon il va vite tomber. Je pense que c'est le seul set qui puisse être joué en OU et tu dois obligatoirement l'accompagner de la disto.

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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par GreenH » sam. 29 nov. 2014, 11:22

Oui, possible. Je le voyais pas comme un staller non plus. Plutôt un truc qui va et viens un peu du genre de Motisma. Mais bon, je comprends ce que vous dites, je voulais juste faire part d'une pensée ;).

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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par FrenchVenusaur » sam. 29 nov. 2014, 14:43

Salut tout le monde, même si je ne joue plus beaucoup y'a deux tiers qui me tentent et sur lesquelles j'aimerais bien build mais je suis un peu court niveau idées, il s'agit du monotype et du NU

En NU je suis parti sur cette base:
Grodoudou wisher (ce n'est pas le meilleur mais j'adore ce pokémon)
Artikodin en Stall spécial
Typhlosion en sweep spécial
Monaflemit en sweep physique
Je cherche donc qui peut faire un bon stall physique et qui pourra se compléter a cette base
Sur ce tier mon objectif est vraiment de faire un truc qui tient avec des pokémons que j'aime, même si ils ne sont pas forcément les tous meilleurs du tier

En ce qui concerne le monotype je suis tenté par le type normal, la je suis beaucoup moins avancé, ce que j'ai pour l'instant:
Ronflex mix stall Spé/sweep physique (set smogon quoi)
Leveinard ou Leuphorie (voire même les deux ensemble pourquoi pas)
Heledelle ou Roucarnage ou Etouraptor
Il reste donc a trouver du stall physique et du sweep spécial

J'aimerais savoir déjà vos avis sur ce que j'ai et sur ce que je dois rajouter, Merci :)
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par M le Maudit » sam. 29 nov. 2014, 21:25

Pour le monotype, Leveinard est une très bonne idée, tout comme Etouraptor. Pour Ronflex pas spécialement fan mais pourquoi pas. En second Staller tu aurais aussi pu choisir Porygon2 (physique).
Pour la force de frappe, je pense que le nouveau MLockpin est juste incroyable (et en plus ça permet de checker les Knock Off) avec son énorme puissance, son bon double type avec le talent qui va avec. Enfin, je pense à Meloetta que tu peux jouer soit en AV soit en CM, les deux se valent et fournissent de bons résultats.
Et puis Excavarenne est un excellent choix aussi :sisi:

Dans les autres trucs utilisables, en vrac je peux citer Pashmilla, Porygon-Z, Metamorph, Queulorior, Brouhabam, Iguolta
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par Xaffor » sam. 29 nov. 2014, 22:27

Brouhabam est vraiment sympa en Specs. Bang Sonique/Exploforce + Querelleur, ça touche tout. Rien n'y résiste, je crois.
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par M le Maudit » sam. 29 nov. 2014, 22:35

+fire blast est utile contre MCizayox, le seul défaut est sa vitesse et le fait qu'il OHKO pas forcément tout (loin de là)
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par FrenchVenusaur » sam. 29 nov. 2014, 22:37

Ronflex je l'avais déjà dans mon équipe OU il est vraiment démoniaque il contre MDracaufeu doigts dans le nez il a une force de frappe énorme et dès que tu te fais burn ou que tu va crever go Destruction, il sera vraiment le core de mon équipe mono

D'après ce que je lis Porygon2, Lockpin Mega et Brouhabam m'intéressent je vais partir la dessus

Pour le NU je build avec Elekable et Spectrum pour compléter, je vais test et voir ce que ça donne même si c'est très heavy offense avec 4 sweeps un seul stall et un wisher pas très costaud (Grodoudou)
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par FrenchVenusaur » dim. 30 nov. 2014, 01:07

http://replay.pokemonshowdown.com/monotype-187688344

Ma team monotype s'en sort bien, c'est surtout moi qui fait un peu de la merde, j'ai réussi a battreune mono Acier malgré le fait que Normal VS Acier sur le papier voilà quoi, j'ai fait une erreur avec Leuphorie, j'avais oublié que Métalosse tapait prio...

L'équipe entière: je ferais les explications demain là j'ai la flemme de toutes façons j'utilise des movesets Smogon pour les 6 pokémons), je joue avec M-Lockpin en lead

Snorlax @ Assault Vest
Ability: Thick Fat
EVs: 252 Atk / 252 SpD
Adamant Nature
- Earthquake
- Body Slam
- Self-Destruct
- Crunch

Staraptor @ Choice Band
Ability: Intimidate
EVs: 252 Atk / 252 Spe
Jolly Nature
- Brave Bird
- U-turn
- Close Combat
- Double-Edge

Blissey (F) @ Leftovers
Ability: Natural Cure
EVs: 252 HP / 252 SpD
Calm Nature
- Toxic
- Seismic Toss
- Heal Bell
- Wish

Porygon2 @ Eviolite
Ability: Trace
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SpD
Bold Nature
- Thunder Wave
- Thunderbolt
- Recover
- Ice Beam

Exploud @ Choice Specs
Ability: Soundproof
EVs: 4 HP / 252 SpA / 252 Spe
Modest Nature
- Boomburst
- Overheat
- Surf
- Focus Blast

Lopunny @ Lopunnite
Ability: Limber
EVs: 252 Atk / 4 Def / 252 Spe
Jolly Nature
- Return
- Jump Kick
- Healing Wish
- Fire Punch

Ma team NU par contre c’est une catastrophe lol a part Monaflemit et Typhlosion le reste j'arrive a rien aucune force de frappe tout le temps outspeed les stalls se font OHKO un cauchemar
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par MrLiwyt » dim. 30 nov. 2014, 01:35

M-Lockpin a bien accès à HJK non ?
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par FrenchVenusaur » dim. 30 nov. 2014, 03:11

D'après Smogon oui mais Pokémon Showdown n'avait pas l'air d'accord et disait illegal...
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par Vinc608 » dim. 30 nov. 2014, 09:22

Les nouvelles attaques n'ont pas été update dans le Teambulder, mais tu peux quand même les choisir.
De retour pour vous jouer un mauvais tour :c

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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par M le Maudit » dim. 30 nov. 2014, 11:51

Alors je vais dire quelques trucs : déjà tu prends cher contre n'importe quel type combat. Lorsque tu n'as ni BulkyRaptor, ni Meloetta, ni Mega-Nanméouïe que j'avais oublié de mentionner mais qui est aussi bien, tu prends très cher.

Ensuite, bah je reste toujours contre Snorlax, en tant que wall spé tu as déjà Chan et en tant que Sweeper t'as aussi de quoi faire donc c'est le pokemon qui te prend un slot pour rien. Surtout que bon c'est le slot qui pourrait éventuellement te faciliter la tâche contre les Combat, et pour ce faire tu as un autre utilisateur d'AV qui est bien meilleur et qui s'appelle Meloetta.
Staraptor, tu nous fais un mélange pour le moins étrange. Si tu joues le CB, avec double edge et BB, alors joue Reckless sinon ça n'a pas de sens. Le intimidate est cool pour gérer les combat, mais dans ce cas go lefties, Roost, et puis defog/feather dance (ce dernier car il faudra quand même pouvoir roost / résister aux éventuels Ice punch etc. donc faut les rendre non nuisible pour pouvoir se roost). D'ailleurs tu peux jouer les deux et juste BB comme attaque, ça marche aussi.
Si j'ai dit Chansey, c'est que j'ai pas dit Blissey. Blissey tu ne le joues pas à moins que t'ai déjà opté pour Chansey, sinon tu meurs sur un Bullet Punch vois-tu. Par ailleurs c'est un des seuls à avoir SR donc profites-en. Je pense qu'un set SR/TW/SoftBoiled/Seismic Toss est plus approprié. Dans tous les cas, si tu prends wish, mets toxic/protect avec, même si ça t'enlève les SR c'est nécessaire. En gros, il faut choisir entre SR et soutien du Wish.

Pour Porygon2, le set est pas mal mais peut être un peu trop OU. Si tu as déjà TW sur Chansey, tu peux mettre le deuxième statut utile, à savoir Toxic, sur Porygon2, et remplace Thunderbolt par Discharge.

Exploud je crois que tu n'as pas bien compris que son utilité résidait dans Scrappy, n'est-ce pas ? Donc change le talent et vire Overheat pour Fire blast.

Lopunny : le fire punch est presque, useless, HJK meilleur que JK, et plz pas de Healing Wish, non mais on sacrifie pas Lopunny on sweep avec O_o. D'autant plus que là t'avais déjà un Wisher donc ça n'avait aucune logique. Donc pour faire bref, Lopunny Fake out est excellent car ça permet d'éliminer certaines menaces facilement la plupart du temps, faciliter les Ko, te permetttre un tour de MEvo etc. Ensuite HJK en STAB et Ice punch pour les Vol genre Scorvol/Lando-T. Avec ça t'as plus besoin de retour. Après tu peux toujours rajouter retour en dernier slot mais il y a d'autres options plus intéressantes, je pense en particulier à PUpunch, fire punch si tu veux pour Scizor/Ferro, ou encore Drain Punch qui est très intéressant pour se heal. Voire Subsitute pourquoi pas, c'est souvent utile contre les randoms status.
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par FrenchVenusaur » dim. 30 nov. 2014, 12:43

Ouais voeu soin sur Lockpin je suis d'accord c'est un peu bizarre mais c'est ce que disait le set smogon, je vais changer ça, le problème c'est que sans poing de feu je suis un peu hardstall par Noacier et par les teams mono Acier surtout si j'ai plus de Brouhabam, je vais tenter HJK/Ice Punch/Fire Punch/Fake Out

Concernant Brouhabam non en effet j'avais pas compris x) j'ai pris le pur set smogon qui dit de le jouer en pur Wallbreaker a cause de sa vitesse assez faible

Leveinard profite t il vraiment de l'eviolite en défense physique? Car 680 PV sur Leuphorie c'est quand même cool, je vais le laisser avec toxic et tw sur Porygon2, a voir si je fais avec Leveinard ou Leuphorie
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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par Iceblaze » dim. 30 nov. 2014, 13:51

Leveinard se joue avec une répart comme ça :
Assuré (+déf ; -atq) 252 EV Déf 252 EV Déf Spé 4 EV PV
pour rentabiliser l'Eviolite. Et il résiste bien sur le physique. Pour preuve : 252+ Atk Conkeldurr Drain Punch vs. 4 HP / 252+ Def Eviolite Chansey: 378-446 (58.8 - 69.4%) -- guaranteed 2HKO

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Re: [XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

Message par FrenchVenusaur » dim. 30 nov. 2014, 13:56

Bon donc je met Leveinard sur Leuphorie, par contre si je veux utiliser cette équipe ailleurs qu'en mono il me semble que si je laisse Leuphorie je pourrais jouer en UU, je vais faire une version avec Leveinard pour le mono et une avec Leuphorie pour le UU (même moveset sur chacun)
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