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Discutez de la stratégie Pokémon, des simulateurs de combat et demandez des avis et conseils sur votre équipe stratégique.
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McMeghan
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Message par McMeghan » lun. 09 avr. 2012, 05:09

[BW Autres] Discussions, Evaluations/Build
Bienvenue sur le topic consacré à tous les tiers B/W excepté l'OU, à savoir BW Uber, UU, RU, NU, LC et même DW. Ce topic est destiné à parler de tout ce qui est relatif à ces tier, comme par exemple :

- Nous présenter des teams, que l'on vous aidera à travailler.
- Demander de l'aide pour accompagner un Pokémon en particulier.
- Demander de l'aide pour en contrer un en particulier.
- Demander quelles sont les bases pour faire une bonne team d'un style particulier.
Exemple 1 :
J'aimerai build sur le core Mew/Zoroark ? Qui serait à même d'accompagner ce core et quel style de jeu est préférable ?

Exemple 2 : J'aimerai créer une Sun Offense pour le RU mais je ne sais pas par quoi partir ? Dracaufeu Scarf est accompagné par qui normalement ? Ne lui faudrait-il pas l'appuie d'un RK ?
Bref, ici, on se concentre tous les tiers "secondaires" du BW, qui sont très appréciés et qui ne cessent de monter en popularité !

Bien sûr, il est important de rappeler que ce topic concerne LES TEAMS STRATEGIQUES. C'est à dire que l'on ne parle pas du jeu vidéo et de l'aventure, mais bien de combats stratégiques (en général sur simulateur).

Règles du topic :
  • Demandez poliment de l'aide et ne postez pas X fois parce que vous n'avez pas eu de réponses. Attendez plutôt qu'un membre vous réponde.
  • Répondez poliment aux débutants qui postent sur le topic. Les trolls et posts monosyllabiques seront purement et simplement supprimés. Vous avez tous été noobs un jour donc merci de ne pas faire vos bolosses.
Afin de ne pas devoir répéter X fois la même chose, voici un petit récapitulatif des bases de la stratégie :
  • Les tiers : savoir dans quel format se joue un Pokémon
  • Un Pokémon Uber ne peut être joué qu'en Uber.
  • Un Pokémon OU (ou OverUsed soit "sur-utilisé" c'est-à-dire possédant un % d'utilisation supérieur à 5%) est un Pokémon autorisé en OU et en Uber. Le format OU est aussi dit format Standard car il s'agit du mode de jeu le plus joué.
  • Un Pokémon BL (ou BorderLine) est un Pokémon ayant moins que 5% d'utilisation mais interdit du format de jeu UU. Cela veut dire qu'il s'agit d'un OU en ce qui concerne le format de jeu.
  • Un Pokémon UU (ou UnderUsed soit "sous-utilisé") est un Pokémon autorisé en UU, en OU et en Uber. L'UU est le 3eme tier joué .
  • Un Pokémon RU (Rarely Used) est un Pokémon autorisé en RU, en OU, UU et Uber. Ce tier est le NU de la 5G pour plus d'information sur le tier RU.
  • Un Pokémon NU (Never Used) est un Pokémon autorisé dans tous les tiers et dont les taux d'utilisation sont encore plus bas.
  • Les rôles stratégiques
Le rôle stratégique d'un Pokémon détermine la tâche que votre Pokémon accomplira lors d'un match. Un Pokémon peut accomplir plusieurs rôles différents, tant que ses stats et son movepool (= ensemble des attaques qu'il apprend) sont en adéquation avec ce rôle, cependant il n'existe que peu de Pokémon capables d'être excellents sur des rôles complètement différents. Généralement, on sépare les rôles en 3 grandes catégories : les Sweepers, les Stallers et les Soutiens, sachant que la plupart des Pokémon ne seront utiles à votre équipe que dans une seule ou deux catégories maximum.
  • Les Sweepers :

    Les Sweepers sont les Pokémon offensifs. Leur rôle sera d'infliger un maximum de dégâts à votre adversaire et ce en un minimum de coups. Les Sweepers sont donc des Pokémon disposant d'une stat d'attaque ou d'attaque spéciale haute, voire les deux, si possible d'une vitesse haute ou alors d'assez de résistance pour pouvoir encaisser une attaque avant de riposter. Il existe de nombreux types de sweepers, qu'on regroupe sous quatre catégories : les Sweepers physiques, les Sweepers spéciaux, les Mixed et les Bulkys.
    Spoiler :
    • Les Sweepers Physiques :

      Disposant d'une stat d'attaque physique haute, leur moveset (=ensemble des 4 attaques qu'un Pokémon possède en combat) n'est généralement composé que de 3 à 4 attaques physiques (certains sweepers n'en possèdent que 2, mais tiennent alors généralement des rôles semi-défensifs, nous reviendrons dessus plus tard). Voici les principaux rôles des Sweepers physiques :
      • Le Swords Dancer = il dispose de l'attaque Danse Lames ainsi que de 3 attaques physiques. Pour ce rôle, on cherche généralement à posséder une attaque de priorité afin de pouvoir frapper des Pokémon plus rapides. Si le Sword Dancer n'a pas d'attaque de priorité, on va chercher à avoir un type disposant de nombreuses résistances ainsi que des stats défensives correctes. Ils tiennent généralement l'Orbe Vie pour renforcer leur puissance, ou parfois une baie spécifique.
        Les Swords Dancer sont courants dans les équipes, on retrouve généralement Lucario, Cizayox, Ursaring ou Aligatueur dans ce rôle.
      • Le Choice Bander = le Pokémon porte le Bandeau Choix. Cet objet multiplie sa stat d'attaque par 1,5, mais en contrepartie, il ne pourra lancer qu'une seule attaque sur les 4 qu'il possède. On s'en sert généralement pour ne porter qu'un seul coup avant de battre en retraite. Le Pokémon en question ne sera généralement doté que de 4 attaques purement offensives, une attaque de boost ou défensive n'est pas utile sur un Choice Bander.
        Il s'agit du format de Sweeper physique le plus courant, et pratiquement tous les Pokémon disposant d'une bonne puissance d'attaque peuvent tenir ce rôle.
      • Le Choice Scarfer = le Pokémon porte le Mouchoir Choix. Il s'agit d'un objet similaire au Bandeau Choix, sauf qu'il s'agit de la stat de vitesse qui est multipliée par 1,5. Tout comme le Choice Bander, il ne va généralement porter qu'un coup avant de laisser la place à un autre Pokémon. Dans le cas du Choice Scarfer, il frappera avec moins de puissance qu'un autre sweeper, mais sera plus rapide. Il est donc idéal pour achever un Pokémon adverse dont la vie aurait déjà été réduite.
        Les meilleurs Choice Scarfer sont doté d'attaques de grande puissance, et doivent posséder un movepool diversifié afin de profiter au maximum des faiblesses du Pokémon adverse.
      • Le Dragon Dancer = le Pokémon possède l'attaque Danse Draco ainsi que 3 moves offensifs. Danse Draco permet d'augmenter à la fois l'attaque et la vitesse du lanceur. Un Dragon Dancer deviendrait donc, théoriquement impossible à contrer s'il place assez d'attaques de boost (dans la pratique ce n'est pas toujours le cas, même si régulièrement il arrive qu'un Dragon Dancer placé mette KO tous ses adversaires d'affilée).
        Les deux Dragon Dancer les plus connus sont Dracolosse et Leviator : doté d'une excellente attaque et de capacités défensives intéressantes, ces deux Pokémon comptent parmi les meilleurs Sweepers du jeu dans ce rôle.
      • Le Life Orber = tout comme le Choice Bander, le Pokémon possède 4 moves offensifs, l'avantage est qu'en tenant l'Orbe Vie, il peut ainsi utiliser plus d'une attaque et donc gagne en versatilité. En échange il frappera moins fort et perdra des PVs à chaque fois qu'il touchera l'adversaire.
      • Le Cranteur = le Pokémon possède l'aptitude Cran ainsi qu'un objet lui infligeant un changement de statut, entendez par là l'Orbe Toxique ou l'Orbe Flamme. En activant son objet, son attaque est multipliée par 1,5 c'est à dire la puissance d'un Bandeau Choix, sauf que le Pokémon ne sera pas restreint dans ses attaques. En contrepartie, il perdra régulièrement de la vie sous l'effet du statut.
        Il existe également la capacité Pied Véloce qui s'active de la même manière, sauf qu'elle augmentera la vitesse et non l'attaque. Il est également courant de combiner l'effet de ces capacités à un autre rôle (on note notamment Scarhino Choice Scarfer ou Ursaring avec Pied Véloce et Danse Lames).
    • Les Sweepers Spéciaux :
      Les Sweepers spéciaux fonctionnent généralement de la même manière que les Sweepers physiques, sauf qu'il frapperont sur le spécial, et non sur le physique. On recherchera donc des Pokémon disposant d'une stat d'attaque spéciale haute. Voici la liste des principaux Sweepers spéciaux :
      • Le Nasty Plotter / Tail Glower = le Pokémon dispose de l'attaque Machination ou Lumiqueue ainsi que de 3 moves offensifs. Tout comme le Swords Dancer, on va rechercher des attaques de priorité, une grande vitesse ou alors de bonnes capacités défensives. On leur donne également généralement l'Orbe Vie pour augmenter leur puissance.
        Crefadet, PorygonZ, Togekiss ou Manaphy sont d'excellents Nasty Plotter / Tail Glower.
      • Le Quiever Dancer = Pokémon dispose de l'attaque Papillodanse, qui augmente l'Atk.Sp, la Def.Sp et la Vitesse. Ces Pokémon une fois placés sont quasiment inarrêtables car ils possèdent une énorme Attaque Spéciale et une Vitesse si haute qu'on ne les dépassera plus. Les boost de Def.Sp permettent de faciliter le placement.
        Pyrax est surement le meilleur Quiever Dancer du jeu.
      • Le Choice Specs = le Pokémon porte les Lunettes Choix. Cet objet multiplie sa stat d'attaque spéciale par 1,5, mais en contrepartie, il ne pourra lancer qu'une seule attaque sur les 4 qu'il possède. On s'en sert généralement pour ne porter qu'un seul coup avant de battre en retraite. Le Pokémon en question ne sera généralement doté que de 4 attaques purement offensives, une attaque de boost ou défensive n'est pas utile sur un Choice Specs.
        Les Choice Specs sont courants dans les équipes, recherchés pour leurs facultés à percer la plupart des stallers utilisés.
      • Le Choice Scarfer = le Pokémon porte le Mouchoir Choix. Il s'agit d'un objet similaire aux Lunettes Choix, sauf qu'il s'agit de la stat de vitesse qui est multipliée par 1,5. Tout comme le Choice Specs, il ne va généralement porter qu'un coup avant de laisser la place à un autre Pokémon. Dans le cas du Choice Scarfer, il frappera avec moins de puissance qu'un autre sweeper, mais sera plus rapide. Il est donc idéal pour achever un Pokémon adverse dont la vie aurait déjà été réduite.
        Les meilleurs Choice Scarfer sont doté d'attaques de grande puissance, et doivent posséder un movepool diversifié afin de profiter au maximum des faiblesses du Pokémon adverse.
    • Les Mixed :
      Il s'agit de Pokémon capables de frapper efficacement sur les deux plans : physique et spécial. On distingue deux Mixed : le Life Orber et le Choice Scarfer. Le premier est tout en puissance et servira à passer les défenses adverses, tandis que le deuxième servira à achever l'adversaire, en profitant de frapper sur les deux plans pour accroître son efficacité.
      Les Mixed doivent posséder de très bonnes stats offensives, la vitesse est également quelque chose de recherché. Simiabraz, Crefadet, Elekable et Dracolosse sont les principaux Mixed du jeu, bien qu'il en existe d'autres.
    • Les Bulkys :
      Un Bulky est un Sweeper exploitant à la fois ses capacités offensives et défensives dans le but de rester sur le terrain le plus longtemps possible. Clonage, les attaques de soin et certaines attaques de boosts s'ajoutent à leurs movesets. Pour ces Pokémon, on investira ses EVs plus aisément dans les PVs et les défenses, avec un minimum dans les stats offensives. La couverture de type de ces Pokémon est forcément réduite, car ils disposeront de moins de moves offensifs (généralement 2, maximum 3 dans certains cas). Voici quelque exemples de Bulky :
      • Le Dragon Dancer Bulky = dotés de Danse Draco et de deux attaques offensives, les DD Bulkys misent sur leur défense afin de pouvoir placer un maximum de boosts. Les plus courants sont Leviator et Drattak, le premier est doté de Provoc afin d'empêcher l'adversaire d'utiliser des attaques défensives, le deuxième d'Atterrissage pour se soigner.
      • Le Calm Minder = l'attaque Plénitude permet à la fois de monter l'attaque spéciale et la défense spéciale. Il est également courant d'y associer l'attaque Clonage (ces Pokémon sont appelés alors Subminder) afin de prévenir des attaques à changement de statut. Les Pokémon possédant une bonne défense physique de base sont souvent recherchés pour ce rôle. Il arrive parfois qu'un Calm Minder soit joué en version offensive (c'est à dire avec un maximum d'investissement en attaque spéciale), le problème étant qu'ils auront moins de puissance brute qu'un Nasty Plotter.
      • Le Bulk Upper = le Pokémon possède l'attaque Gonflette, qui augmente l'attaque et la défense. L'utilisation est assez similaire à celle du Calm Minder, sauf qu'ici on va plus aisément rechercher des Pokémon disposant d'une bonne défense spéciale.
      • Le Sleep Talker = le Pokémon est doté de Repos et Blabla Dodo. On associe souvent ce rôle aux Sweepers dotés de la capacité Cran qui augmente leur attaque lorsqu'ils dorment. Mackogneur est le Pokémon le plus utilisé avec ce rôle.
      D'autres types de Sweepers existent en version Bulky (il n'est pas rare de trouve des Swords Dancer Bulky par exemple). Il est important de savoir tirer parti de cette diversité dans les rôles de Sweepers, elle vous permettra de faire face à un maximum de situations différentes.
  • Les Stallers :

    Le Staller est un Pokémon destiné à contenir les attaques adverses. Dotés de bonnes stats défensives (Défense, Défense Spéciale et PVs), il doit pouvoir faire face à plusieurs Pokémon différents et ce de manière efficace. Les attaques de soin sont bien évidemment recherchées sur ces Pokémon.
    La plupart du temps, un Staller sera plus efficace face à un type d'attaque (physique ou spéciale) qu'un autre. Un Pokémon capable de contenir avec une grande efficacité un type d'attaque est appelé Eponge. On a par exemple Airmure qui est une très bonne éponge physique alors que Leuphorie est une excellente épongé spéciale.
    Un Staller doit toujours être doté d'au moins une attaque offensive afin de ne pas se retrouver sans moyens d'attaquer un adversaire. Les attaques touchant un maximum de types différents sont privilégiées à la puissance. Les duos d'attaques sont également recherchées dans la mesure du possible.
    Spoiler :
    Voici quelques rôles spécifiques d'un Staller peut remplir (bien qu'il ne soit pas obligé d'en tenir un spécialement) :
    • Le Phazer :
      De loin l'un des rôles défensif les plus courants. Le Pokémon est doté de l'attaque Hurlement ou Cyclone qui sert à obliger l'adversaire à switcher. Généralement cela permet de retirer les boosts de stats d'un adversaire, ou d'annuler un Clonage. On utilise aussi parfois l'attaque Baîllement dans un rôle similaire, l'inconvénient étant qu'elle ne passe pas un clone déjà en place et que si l'adversaire possède un statut, elle est inefficace. Phazer est la contraction de Pseudo-Hazer, la Hazer étant un autre rôle détaillé plus bas.

    • L'Aromatherapist / Heal Beller :
      Le Pokémon est doté de l'attaque Aromatherapi ou Glas de Soin qui permet de soigner les changements de statut de toute l'équipe.

    • Le Hazer :
      Le Hazer (dont on parlait plus haut) est un Pokémon doté de l'attaque Buée Noire qui annule tous les changements de stats des Pokémon présents sur le terrain (cela comprend celles de votre adversaire, mais aussi les vôtres).

    • Le Spinner :
      Un rôle devenu extrêmement important depuis la 4ème génération. Le Pokémon est doté de l'attaque Tour Rapide qui permet de retirer tous les types de picots de votre terrain.

    • Le Wisher :
      Le Pokémon est doté de Voeu. Grâce à cette attaque, vous pouvez soigner un autre Pokémon de votre équipe simplement en switchant vers le Pokémon à soigner au tour suivant le lancement de l'attaque. Le Wisher est généralement doté également de l'attaque Abri pour se soigner lui-même sans risques.
    Les attaques à changement de statut sont également des attaques courantes sur les Stallers car elles permettent d'entraver le Pokémon adverse. Le Poison et la Paralysie sont les plus courantes car aisément exploitables.
  • Les Soutiens :
    Il existe encore une troisième catégorie de Pokémon qui n'entrent ni dans la catégorie des Sweepers purs, ni dans celle des Stallers purs. Ces Pokémon sont généralement des aides au placement, dotés d'attaques de défense ou d'entrave ou bien d'attaques de terrain. Ils servent à neutraliser l'adversaire ou soutenir vos autres Pokémon.
    Spoiler :
    • Le Spiker :
      Un rôle très courant. Le Pokémon est chargé de poser différents picots (ou seulement un seul type). On trouve des Spikers offensifs (comme Crefadet), ou défensifs (comme Foretress ou Hippodocus). Un rôle de Spiker se combine aisément avec d'autres rôles spécifiques comme le Phazer par exemple.

    • Le Pseudo-Passer :
      Le Pokémon possède Mur Lumière ou Protection qui protègeront vos Pokémon. Ceux qui possèdent les deux types de murs s'appellent les Dual Screen.

    • Le Subseeder :
      Le Pokémon est doté de Clonage et de Vampigraine. Sont rôle est de drainer la vie de l'adversaire, tout en se protégeant des attaques grâce à Clonage.
    Il existe encore bien d'autre types de Soutiens. Parmi eux on compte les Pokémon lanceurs de climat, ceux qui utilisent Distorsion ou Gravité... Gardez bien à l'esprit qu'un Soutien aura pour vocation principale d'aider les autres Pokémon de votre équipe.
  • Choisir les rôles :
    Désormais, vous en savez un peu plus sur les rôles. Généralement, arrivé ici vous vous posez la question : "comment je choisis parmi tout ça ??". Il est vrai que choisir les rôles à utiliser n'est pas toujours aisé. A ce stade, je vous recommande de choisir des rôles différents. Equilibrer entre Sweepers, Stallers et Soutiens vous permettra de vous familiariser avec le jeu.
  • Les Entry hazards :
Elles jouent un rôle prépondérant dans le rôle d'un lead que ça soit les Pics Toxik, les Picots ou bien Piège de Roc. Dans la majorité des cas, les entry hazards occupent un slot dans les movesets. Le but du lead est de les placer rapidement à fin de provoquer le maximum de dégâts résiduels, et dans ce rôle les Piège de Roc sont les meilleurs permettant des dégâts jusqu'à 50% sur certains Pokémon, anihilant une grande possibilité de placement .
Spoiler :
Dégâts de Piège de Roc a écrit : 4x Résistance: 3.125% (1/32) (exemple : Lucario , Steelix)
2x Résistance: 6.25% (1/16) (exemple : Laggron , Pingoleon)
1x Neutre: 12.5% (1/8) (exemple : Scorvol , Heatran )
2x Faiblesse: 25% (1/4) (exemple : Dracolosse , Electhor)
4x Faiblesse 50% (1/2) (exemple : Dracaufeu , Artikodin)
Piège de Roc est un moyen sûr de faire des dégâts à l'adversaire, permettant certains OHKO. En plus il ne demande qu'une utilisation, contrairement aux Picots et Pics Toxik . Les Picots eux devront être placé jusqu'à trois fois et ne feront aucun dgâts à tous les Vols / lévitants.
Dégâts des Picots a écrit : 1 rangée: 12.5% (1/8)
2 rangées: 18.75% (3/16)
3 rangées : 25% (1/4)
Les Pics Toxik, quant à eux, ont seulement besoin d'être placé pour empoisonner tous les Pokemon non Vols / lévitants. Si deux rangées sont placées, les effets seront les mêmes que Toxik.
Vos Pokémon doivent être présentés de la manière suivante :
Pokémon #1 @objet tenu
-Attaque #1
-Attaque #2
-Attaque #3
-Attaque #4
Nature ; EV PV / Attaque / Défense / Atq Spéc / Déf Spéc / Vitesse
Exemple à ne pas faire :
kyogre avec aimen hydrokannon blizarre damoclaisse GLACIATION lol
Exemple à suivre :
Scorplane @Evoluroc ;Capacité Spéciale : Voile Sable
-Toxik
-Séisme
-Clonage
-Atterrissage
Nature Malin; 252 PV / 252 Défense/ 4 Vitesse

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McMeghan
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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par McMeghan » lun. 09 avr. 2012, 05:31

Quelques infos à consulter pour en savoir plus...

• UU

- Banlist en vigueur
Spoiler :
Tous les Uber * + (noms en anglais)
Venusaur
Ninetales
Dugtrio
Alakazam
Tentacruel
Cloyster
Gengar
Chansey
Starmie
Gyarados
Vaporeon
Jolteon
Dragonite
Politoed
Espeon
Forretress
Scizor
Skarmory
Donphan
Blissey
Tyranitar
Celebi
Breloom
Salamence
Metagross
Latias
Latios
Jirachi
Infernape
Gastrodon
Lucario
Toxicroak
Magnezone
Gliscor
Mamoswine
Heatran
Rotom-W
Conkeldurr
Scrafty
Reuniclus
Jellicent
Ferrothorn
Haxorus
Mienshao
Hydreigon
Volcarona
Terrakion
Virizion
Tornadus
Landorus
Wobbuffet
Staraptor
Hippowdon
Snover
Abomasnow
Kyurem
Deoxys-D
-http://www.pokebip.com/pokemon/fora/le- ... 19618.html
Ancien topic réservé au BW UU.

• RU

- Banlist en vigueur
Spoiler :
Tous les Uber* + Banlist de l'UU (voir juste au-dessus) + (nom anglais)
Blastoise
Nidoqueen
Nidoking
Arcanine
Machamp
Slowbro
Snorlax
Zapdos
Mew
Crobat
Xatu
Azumarill
Umbreon
Gligar
Heracross
Houndoom
Kingdra
Porygon2
Hitmontop
Raikou
Suicune
Swampert
Sableye
Sharpedo
Flygon
Claydol
Milotic
Dusclops
Registeel
Empoleon
Roserade
Ambipom
Mismagius
Honchkrow
Bronzong
Hippopotas
Weavile
Rhyperior
Togekiss
Yanmega
Froslass
Azelf
Shaymin
Rotom-H
Victini
Stoutland
Krookodile
Darmanitan
Zoroark
Escavalier
Chandelure
Bisharp
Cobalion
Venomoth
Porygon-Z
Cresselia
Durant
-http://www.pokebip.com/pokemon/fora/nou ... 19974.html
Ancien topic réservé au BW RU.

• NU

- Banlist en vigueur
Spoiler :
Tous les Uber* + Banlist de l'UU (voir plus haut) + Banlist du RU (voir juste au-dessus) + (noms anglais)
Sandslash
Clefable
Primeape
Poliwrath
Magneton
Hitmonlee
Hitmonchan
Rhydon
Scyther
Omastar
Kabutops
Aerodactyl
Moltres
Typhlosion
Feraligatr
Lanturn
Slowking
Steelix
Qwilfish
Smeargle
Entei
Sceptile
Hariyama
Aggron
Medicham
Manectric
Roselia
Crawdaunt
Spiritomb
Munchlax
Drapion
Tangrowth
Electivire
Gallade
Dusknoir
Rotom
Uxie
Mesprit
Rotom-C
Scolipede
Whimsicott
Lilligant
Crustle
Sigilyph
Cofagrigus
Archeops
Galvantula
Ferroseed
Klinklang
Accelgor
Druddigon
Golurk
Bouffalant
Mandibuzz
• Ubers

- http://www.fspirit.fr/forum/5thgen/guid ... t1021.html
Absolument TOUT ce qu'il faut savoir sur le métagame Uber se trouve sur ce topic. Il ne manque aucune information. Un travail de qualité réalisé par Go10 et Private.

• LC (Little Cup)

- http://www.pokebip.com/pokemon/fora/le- ... 20858.html
Ancien Topic LC. Le premier message du topic contient ce qu'il faut savoir pour débuter dans ce tier très particulier. Un travail de qualité réalisé par Hypo'
A noter que Feuforeve (Misdreavus) et Cornebre (Murkrow) ne sont plus ban à l'heure qu'il est.

* A savoir, tous les Pokémon mentionnés dans le premier post du topic (avec les petites images à côté.

groudonvert
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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par groudonvert » lun. 09 avr. 2012, 16:30

la liste *Tous les Ubers" comportent la liste des OU, normal ?

Sinon, il faudrait mettre les Papillodancers dans la liste des Sweepers Spéciaux, bon il y en a qu'un en général, mais bon :)

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McMeghan
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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par McMeghan » lun. 09 avr. 2012, 16:57

Tous les Ubers = Pokémon mentionnés dans le premier post, avec les petites images à côté. Je vais rajouter une ptite précision dans le doute.
Je penserai à rajouter Papillodancer.

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Kudy
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Re: [BW OU] Discussions, Evaluations/Build

Message par Kudy » lun. 09 avr. 2012, 18:20

Bonjour. Voilà ma team en Dream World à qui j'ai fait beaucoup de modification. C'est une Rain offense mais je vous la montre car malgré qu'elle m'offre de bons résultats j'ai une grosse faiblesse à Majaspic qui me OHKO toutes ma team après une TempêteVerte sauf Ferrothorn mais il n'a pas de quoi le contrer, la solution serais de passer Tornadus en Scarf mais bon.
Image
Tarpaud (M) @ Lunet.Choix
Trait: Crachin
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SAtk
Discret Nature (+SAtk, -Spd)
- Surf
- Exploforce
- Hydrocanon
- Laser Glace

La version Spec 20 Ivs en Vitesse pour placer sont climat devant Tar. Après classiqu.

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Noacier (F) @ Carapace Mue
Trait: Épine de Fer
EVs: 252 HP / 80 Def / 176 SDef
Calme Nature (+SDef, -Atk)
- Piege De Roc
- Vampigraine
- Abri
- Megafouet

Le seul pokémon ayant but purement défensif dans la team. Il palce les PdR, entame les dragons bloqué sur Outrage. La ou j'ai hangé quelque chose c'est pour son Item, la Carapace Mue. Elle permet de placer Chandelure. Sans les Restes sa peut parraîtres chiant mais c'est carrément jouable faut bien placer les Vampigraines et Abri obligé pour compenser les Restes.

Image
Manaphy @ Restes
Trait: Hydratation
EVs: 214 HP / 42 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Eco-sphere
- Surf
- Repos
- Lumiqueue

Pur BG qui monte à +6 en deux tours de boost hyper facile à placer grâce à la combo Hydratation + Rest. Les stalls sont inutile face à lui grâce à sa cap spé. Eco Sphere > Laser Glace pour passer Moyade, Tritosor... les dragons sont OHKO par Surf à + 3 grâce à cette répart sous Rain et avec les PdR.

Image
Raikou @ Restes
Trait: Absorb Volt
EVs: 128 HP / 54 SAtk / 76 SpeD 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Clonage
- Plenitude
- Fatal-foudre
- Puis.cachee [Glace] / [Eau] ??

Contre à Manaphy, Zapdos, Fulguris... Un machine. Ce place souvent sur Genesect Choice bloqué sur Tonnerre. Après un clone placé avec facilité sur un switch on place les Plenitude et l'adversaire se retrouve avec une énorme pression sur c'est épaule. Il fait toujours un kill par Match et OHKO Grachomp avec PC Ice mais je me demande si Water serais pas mieux étant donné qu'il y a la pluie. Après j'ai ragé très fortement de pas pouvoir mettre Ball Météo ou Aurasphère...

Image
Boréas (M) @ Lunet.Choix
Trait: Farceur
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Vent Violent
- Demi-tour
- Exploforce
- Puis.cachee [Glace]

Bon pas grand chose à dire Spamm de Hurricane à 100 % de préision en fin de martch.

Image
Carchacrok (F) @ Mouchoir Choix
Trait: Voile sable
EVs: 252 Atk / 252 Spd
Jovial Nature (+Spd, -SAtk)
- Colere
- Dracogriffe
- Seisme
- Lame De Roc

Finisher souvent avec Colère si plus d'acier dans la team adverse. Elimine Blaziken si placé assez vite, bref pas grand chose à dire non plus.
Image

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McMeghan
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Re: [BW OU] Discussions, Evaluations/Build

Message par McMeghan » lun. 09 avr. 2012, 18:38

Je t'ai déplacé le message dans le topic approprié.

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Heavenly♥.Dream
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Re: [BW OU] Discussions, Evaluations/Build

Message par Heavenly♥.Dream » lun. 23 avr. 2012, 22:19

Kudy a écrit :
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Tarpaud (M) @ Lunet.Choix
Trait: Crachin
EVs: 252 HP / 4 Def / 252 SAtk
Discret Nature (+SAtk, -Spd)
- Surf
- Exploforce
- Hydrocanon
- Laser Glace

La version Spec 20 Ivs en Vitesse pour placer sont climat devant Tar. Après classiqu.

Image
Noacier (F) @ Carapace Mue
Trait: Épine de Fer
EVs: 252 HP / 80 Def / 176 SDef
Calme Nature (+SDef, -Atk)
- Piege De Roc
- Vampigraine
- Abri
- Megafouet

Le seul pokémon ayant but purement défensif dans la team. Il palce les PdR, entame les dragons bloqué sur Outrage. La ou j'ai hangé quelque chose c'est pour son Item, la Carapace Mue. Elle permet de placer Chandelure. Sans les Restes sa peut parraîtres chiant mais c'est carrément jouable faut bien placer les Vampigraines et Abri obligé pour compenser les Restes.

Image
Manaphy @ Restes
Trait: Hydratation
EVs: 214 HP / 42 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Eco-sphere
- Surf
- Repos
- Lumiqueue

Pur BG qui monte à +6 en deux tours de boost hyper facile à placer grâce à la combo Hydratation + Rest. Les stalls sont inutile face à lui grâce à sa cap spé. Eco Sphere > Laser Glace pour passer Moyade, Tritosor... les dragons sont OHKO par Surf à + 3 grâce à cette répart sous Rain et avec les PdR.

Image
Raikou @ Restes
Trait: Absorb Volt
EVs: 128 HP / 54 SAtk / 76 SpeD 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Clonage
- Plenitude
- Fatal-foudre
- Puis.cachee [Glace] / [Eau] ??

Contre à Manaphy, Zapdos, Fulguris... Un machine. Ce place souvent sur Genesect Choice bloqué sur Tonnerre. Après un clone placé avec facilité sur un switch on place les Plenitude et l'adversaire se retrouve avec une énorme pression sur c'est épaule. Il fait toujours un kill par Match et OHKO Grachomp avec PC Ice mais je me demande si Water serais pas mieux étant donné qu'il y a la pluie. Après j'ai ragé très fortement de pas pouvoir mettre Ball Météo ou Aurasphère...

Image
Boréas (M) @ Lunet.Choix
Trait: Farceur
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Vent Violent
- Demi-tour
- Exploforce
- Puis.cachee [Glace]

Bon pas grand chose à dire Spamm de Hurricane à 100 % de préision en fin de martch.

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Carchacrok (F) @ Mouchoir Choix
Trait: Voile sable
EVs: 252 Atk / 252 Spd
Jovial Nature (+Spd, -SAtk)
- Colere
- Dracogriffe
- Seisme
- Lame De Roc

Finisher souvent avec Colère si plus d'acier dans la team adverse. Elimine Blaziken si placé assez vite, bref pas grand chose à dire non plus.
Du Dream World. :) ♥.

Bref la team est bien construite, sa parait assez classique mais sa parait efficace.
Cependant j'imagine bien un type de Team qui te fait très mal ce sont les Rain Stall.
avec Tentacruel qui pose les Pics Toxiks et un bon wall Spé tel que Chansey/Blissey. Effectivement si la team adverse arrive à bien temporiser jusqu'à éliminer ton Garchomp et que une des deux vaches roses et encore là tu te fait totalement contrôlé. Le seul truc qui pourrait leur faire peur c'est ton Manaphy à cause d'Hydratation. Dalleurs tu as fait une erreur, après Tail Glow Manaphy monte à + 2,5 est non à 3 et même sans ce petit investissement tu OHKO les dragons sous rain et avec les PdR.

Autres chose je ne pense pas que le Set de Tarpaud est bien adapté au Dream World. Vu ce que les Tar investissent en Def Spé à l'heure actuel (full PV + ~ 190 SDef) tu ne peux pas les OHKO mais cependant eux si avec Lame de Roc sans compter les chances de miss de Hydro Pump . Pour ton Raikou je n'est pas tout compris au niveau des Evs non plus. ^^

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Kudy
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Re: [BW OU] Discussions, Evaluations/Build

Message par Kudy » lun. 23 avr. 2012, 22:26

Heavenly♥.Dream a écrit :
Du Dream World. :) ♥.

Bref la team est bien construite, sa parait assez classique mais sa parait efficace.
Cependant j'imagine bien un type de Team qui te fait très mal ce sont les Rain Stall.
avec Tentacruel qui pose les Pics Toxiks et un bon wall Spé tel que Chansey/Blissey. Effectivement si la team adverse arrive à bien temporiser jusqu'à éliminer ton Garchomp et que une des deux vaches roses et encore là tu te fait totalement contrôlé. Le seul truc qui pourrait leur faire peur c'est ton Manaphy à cause d'Hydratation. Dalleurs tu as fait une erreur, après Tail Glow Manaphy monte à + 2,5 est non à 3 et même sans ce petit investissement tu OHKO les dragons sous rain et avec les PdR.

Autres chose je ne pense pas que le Set de Tarpaud est bien adapté au Dream World. Vu ce que les Tar investissent en Def Spé à l'heure actuel (full PV + ~ 190 SDef) tu ne peux pas les OHKO mais cependant eux si avec Lame de Roc sans compter les chances de miss de Hydro Pump . Pour ton Raikou je n'est pas tout compris au niveau des Evs non plus. ^^
J'ai arrêté de jouer cette team maintenant mais merci ! :)
Effectivement pour les Pics Toxiks j'ai remarqué cette faiblesse. Contre les Rains Stalls je part avec le désavantage du Match Up mais c'est jouable en conservant Garchomp le plus longtemps possible.

Bref sinnon tu t'y connais en Dream World ? Car il y a pas grand monde sur le forum qui joue ce tiers. ^^
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Cicada
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Re: [BW OU] Discussions, Evaluations/Build

Message par Cicada » mar. 24 avr. 2012, 13:06

Kudy a écrit :Bonjour. Voilà ma team en Dream World à qui j'ai fait beaucoup de modification. C'est une Rain offense mais je vous la montre car malgré qu'elle m'offre de bons résultats j'ai une grosse faiblesse à Majaspic qui me OHKO toutes ma team après une TempêteVerte sauf Ferrothorn mais il n'a pas de quoi le contrer, la solution serais de passer Tornadus en Scarf mais bon.
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Tarpaud (M) @ Lunet.Choix
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Calme Nature (+SDef, -Atk)
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- Megafouet

Le seul pokémon ayant but purement défensif dans la team. Il palce les PdR, entame les dragons bloqué sur Outrage. La ou j'ai hangé quelque chose c'est pour son Item, la Carapace Mue. Elle permet de placer Chandelure. Sans les Restes sa peut parraîtres chiant mais c'est carrément jouable faut bien placer les Vampigraines et Abri obligé pour compenser les Restes.

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Manaphy @ Restes
Trait: Hydratation
EVs: 214 HP / 42 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Eco-sphere
- Surf
- Repos
- Lumiqueue

Pur BG qui monte à +6 en deux tours de boost hyper facile à placer grâce à la combo Hydratation + Rest. Les stalls sont inutile face à lui grâce à sa cap spé. Eco Sphere > Laser Glace pour passer Moyade, Tritosor... les dragons sont OHKO par Surf à + 3 grâce à cette répart sous Rain et avec les PdR.

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Raikou @ Restes
Trait: Absorb Volt
EVs: 128 HP / 54 SAtk / 76 SpeD 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Clonage
- Plenitude
- Fatal-foudre
- Puis.cachee [Glace] / [Eau] ??

Contre à Manaphy, Zapdos, Fulguris... Un machine. Ce place souvent sur Genesect Choice bloqué sur Tonnerre. Après un clone placé avec facilité sur un switch on place les Plenitude et l'adversaire se retrouve avec une énorme pression sur c'est épaule. Il fait toujours un kill par Match et OHKO Grachomp avec PC Ice mais je me demande si Water serais pas mieux étant donné qu'il y a la pluie. Après j'ai ragé très fortement de pas pouvoir mettre Ball Météo ou Aurasphère...

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Boréas (M) @ Lunet.Choix
Trait: Farceur
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Vent Violent
- Demi-tour
- Exploforce
- Puis.cachee [Glace]

Bon pas grand chose à dire Spamm de Hurricane à 100 % de préision en fin de martch.

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Jovial Nature (+Spd, -SAtk)
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Finisher souvent avec Colère si plus d'acier dans la team adverse. Elimine Blaziken si placé assez vite, bref pas grand chose à dire non plus.
Très franchement, jouant une team similaire (à 3 moves près !), je trouve pas que tu as une faiblesse si alarmante à Majaspic, avec Ferro/Tornadus qui peuvent switch sur ses Leaf Storm ainsi que Chomp et Raikou qui peuvent le RK. De plus, il faut pas oublier que son attaque spé. est relativement basse (75 de base, ce qui fait 249 si Timide).

D'abord, je te conseillerai de passer Politoed en Scarf, ça te permet en plus de pouvoir RK Serperior d'avoir un moyen de défense supplémentaire contre Excadrill, luxe dont les autres versions ne peuvent se doter. A côté, vu l'offensive de ta team je pense que tu peux te passer du Choice Specs.

Ensuite pour Raikou, le mieux serait de garder HP Ice imo, ça permet de RK Garchomp et autres, et puis à part 'lure' Excadrill, ce move n'a pas tellement de réelle utilité vu sa puissance

Personnellement, je ne suis pas fan de Lame de Roc sur Garchomp, les miss m'ont toujours rébuté et il n'a pas tellement d'utilité en DW iirc. Perso je le joue avec Hydroqueue, ça permet de passer les pokemons avec le ballon (comme Exca), je trouve ce move moins situationnel.

Oh et t'as oublié 4 evs sur ton Garchomp !

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Kudy
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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par Kudy » mer. 25 avr. 2012, 14:19

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Deoxys-S @ Focus Sash
Trait: Pressure
EVs: 60 Atk / 196 SAtk / 252 Spd
Hasty Nature (+Spd, -Def)
- Thunder
- Superpower
- Stealth Rock
- Mirror Coat
Je voulais savoir si ce Deoxys-S serais bon pour ma TSS en Dream World. Le but est de leader avec lui pour OHKO Tar ou Politoed avec Thunder ou Superpower. La répart les OHKO je crois non ? Puis le reste c'est de le jouer comme un sucide lead pour poser les plus Enthry Hazards possible.
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Hypo'
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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par Hypo' » mer. 25 avr. 2012, 14:41

Tes degats sur politoed standard (le stall):
Thunder: 200-236 (52.08 - 61.45%)
Donc non tu es loin de le OHKO...
Même le scarf, le plus fragile, est loin d'etre OHKO. En faite même full atk spec nature modeste et avec LO ne OHKO pas le scarf, donc tu peux oublier Deo si tu comptais sur lui pour te gagner la weather war...

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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par Il' » mer. 25 avr. 2012, 23:45

Après tu peux tenter Mur Lumière mais ça tue pas les version défensives même avec 0 IV en def Spé plus la nature. C'est en tout cas le mieux que tu puisse faire pour surprendre Tarpaud.
Spoiler :
[18:09:01] GrahySH: et sinon non, je en susi aps un attardé :v
[18:10:13] GrahySH: c'est des fautes de frappe hein
[18:10:21] GrahySH: ça a rien à voir avec l'été mental ._.

[23:35:50] The otter: ça doit faire mal la russie dtc
[23:36:08] Robin: Vas-y je commence à prendre l'habitude :v

[00:15:52] Marvin - Zani: Je dois être dans genre Cumu, Il' et Gaza au moins

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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par hlmkfvmb grj » sam. 05 mai 2012, 19:12

Oye Oye.
Côté LC, le suspect est annoncé depuis quelques jours avec Scraggy, Drilbur et Murkrow.

Scraggy, tout d'abord, se présente comme un très bon sweeper en tant que DD, malgré sa relative lenteur permettant un RK plutôt aisé. Il est par contre pas mal bulky, sa cap spe lui permet également de ne pas craindre les statuts (free set up sur un grand nombre de stall ou pokémon bulky, dont les classiques Bronzor et Porygon). Ses checks dépendent de son set. Ainsi, s'il opte pour Zen Headbutt, Croagunk et Timburr sont incapables de le contrer (seulement de le terminer via prio), si HJK et LO, Mienfoo Eviolite aura peu de chance de s'en sortir. Il garde tout de même quelques checks universels, comme les ScarfWazo (Doduo, Vullaby, Taillow, etc), MienfooScarf ou Shelmet.

Drilbur, lui, est sans surprise une énorme menace offensive. Son accès à SD et sa vitesse énorme sous le sable lui permet de faire des ravages face à la quasi-totalité des équipes offensives. Ses seuls problèmes sont sa dépendance à la SS et son bulk seulement potable (donc gérable via prio). Son unique véritable contre est Bronzor. Divers checks existent cependant : Snover, Shroomish ou encore Magnemite Air balloon.

Murkrow est l'oiseau le plus dévastateur du tiers, à juste titre. Le mixed frappe très fort et se permet de passer les contres du SubRoost avec HP grass. Porygon ne le gère facilement qu'avec le choix de Prankster, or, le mixed se passe de Roost et n'a donc pas besoin de cette cap spe. Son BraveBird reste puissant quelque soit le set. Ainsi, le principal problème de Murkrow est son imprévisibilité. Ceci dit, beaucoup de pokémon on trouvé un intérêt à sa présence : Rhyhorn, Porygon, Tirtouga, etc. deviennent très utiles, et relativement facile à placer (d'où la présence de HP grass pour anéantir ces placements).

Peu de joueur LC ici, certes, mais bon.

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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par McMeghan » sam. 05 mai 2012, 19:17

Toujours très intéressant à lire en tout cas, je vous assure !

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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par remammochon » sam. 12 mai 2012, 14:10

Ah, manifestement la réintégration dans le métagame de Feuforêve et Scorplane s'est bien passée?
Croyez-le ou non c'est Hypo qui m' afilé cet avatar! %)
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit : Alors, prenons un Tyranitar 252 PV/252 Def/252 Def spec de nature malpolax ( +def/ +def spec/ -Vitesse) comme cobaye.
sharingan32 a écrit : Mais Gobou était mon ami!
Makona a écrit : Et j'éspère que ton cercle d'amis ne se limite pas à ton gobou
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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par Hypo' » sam. 12 mai 2012, 14:12

Scorplane est deja re-bannis, c'est donc la réintégration de Cornebre et Feuforeve :)

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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par remammochon » mer. 16 mai 2012, 18:05

ok :)
Croyez-le ou non c'est Hypo qui m' afilé cet avatar! %)
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit : Alors, prenons un Tyranitar 252 PV/252 Def/252 Def spec de nature malpolax ( +def/ +def spec/ -Vitesse) comme cobaye.
sharingan32 a écrit : Mais Gobou était mon ami!
Makona a écrit : Et j'éspère que ton cercle d'amis ne se limite pas à ton gobou
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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par Vrille » sam. 26 mai 2012, 23:48

Une proposition a été faite par quelques uns des sénateurs de déban Snow Warning pour le RU (vu qu'elle a été automatiquement ban via le UU), voir d'envisager le déban de sécheresse. Enfin personne ne veut de SW, c'est la deuxième fois qu'il y a un suspect proposé complétement décalé (le précédent porté sur le ban d'Omastar...).

Et en fin actuellement sur smogon il y a une compétition pour renouveler les RU sénateurs, pour ceux qui veulent tenter leurs chances : faut être actif sur le chan #rarelyused et dépasser les 1450 points au ladder.
[C-WI]Kitetsu: ShoddyBattle c'est comme une fille, au début t'aimes bien et tu t'en fais beaucoup, mais après ça te lasse et t'en as trop marre :(
[C-WI] Kitetsu: [C-WI] Roro97: TRO EN PLUS G LA PLU GROSS TEUB 2 TTE LA TER

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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par McMeghan » ven. 22 juin 2012, 23:29

[23:26] <02McMeghan> sand veil banned ?
[23:26] <02McMeghan> or sand stream ?
[23:26] <10kokoloko> sand stream banned
[23:26] <06Ginku> sand stream

Sand Steam est ban du UU :)

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Re: [BW Autres] Discussions, Evaluation/Build

Message par Emeral » ven. 22 juin 2012, 23:34

aurevoire les hardstall impassables et les broken stoutland :)
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