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Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : lun. 08 déc. 2014, 13:51
par MrLiwyt
FrenchVenusaur a écrit :En tous cas le type normal est vraiment sous estimé, même a l'époque ou j'étais qu'un petit enfant noob qui n'y connaissait rien a la strat (quand je jouais sur ma console quoi) j'étais le seul des gens que je connaissais a trouver le type normal assez cool
Pour Meloetta tu me conseille plutôt la version veste de combat ou plutôt le Meloetta Scarf?
Tout dépend de ton besoin, MeloScarf est là pour faire du RK et MeloAV est plutôt pour tanker le spécial.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : lun. 08 déc. 2014, 17:40
par FrenchVenusaur
Est ce que Méloscarf outspeed les Charmina? Vu qu'il est censé être mon contre combat c'est pas très pertinent de le faire staller spécial

J'aimerais aussi build une équipe NU (faut varier les plaisirs, je suis déjà en Mono et en Uber j'ai lâché l'OU atm), et dans ce tier y'a un de mes pokémons préferés, donc voilà: comment build autour de Artikodin? Mes idées seraient des les associer a Sablaireau spinner, et aussi sweeper physique avec Ursaring mais après je sais pas trop qui est exploitable dans ce tier

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : lun. 08 déc. 2014, 17:57
par MrLiwyt
Est ce que Méloscarf outspeed les Charmina? Vu qu'il est censé être mon contre combat c'est pas très pertinent de le faire staller spécial
Sans aucun problème, que ce soit Charmina ou Méga Charmina.
J'aimerais aussi build une équipe NU (faut varier les plaisirs, je suis déjà en Mono et en Uber j'ai lâché l'OU atm), et dans ce tier y'a un de mes pokémons préferés, donc voilà: comment build autour de Artikodin? Mes idées seraient des les associer a Sablaireau spinner, et aussi sweeper physique avec Ursaring mais après je sais pas trop qui est exploitable dans ce tier
http://www.smogon.com/forums/threads/or ... s.3523692/, voilà pour l'instant les viabilités des pokés en NU sous réserves de chagements de tiers (surtout pour les mégas).

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mar. 09 déc. 2014, 19:27
par Jean-Daniel
Bonjour,
j'aimerai savoir si ecremeuh pouvait intégrer une équipe avec crustabri? Ce serait un ecremeuh ayant le rôle d'éponge physique avec malediction/glas de soin/ lait a boire/ retour. Il serait là pour venir soigner l'équipe des statuts vu que cela semble pulluler en stratégie. Et tout ce dont j'ai penser c'est avoir deux sweeper physique (ou staller je confond encore), deux spéciaux et un staller physique et un spéciaux la synergie viendra après je pense, déjà que je me complique la vie car je souhaite jouer stratégique tout en ayant dans l'équipe des pokémons que j'aime. C'est pour cela que ecremeuh et pas l'euphorie ou leveinard pour qui je n'ai pas de réel affinité.

D'ailleurs le liens poster m'intéresse aussi donc merci, pour des infos complémentaires je l'ai un peu tester (en 1vs1 je trouve cela plus adapter pour tester un set de pokémon avant de tester une stratégie d'équipe) et avec mon regard de debutant je l'ai trouver plutôt bon sans être exceptionnel par exemple à ma grande surprise il encaisse plutôt honorablement les attaques spécial par exemple groret qui il me semble n'est pas un mauvais pokémon (je n'ai pas regarder sa catégorie UU/OU/etc) aurait du me mettre 3 extrasenseur pour me mettre KO ce qui entre temps ma permis de placer 3 malédictions et de le 2HKO. Lucario qui a utiliser aura sphère ( je croyais jusqu'à peu que c'était physique car j'ai bien encaisser.) ma retirer 42% pour du super efficace et du spécial et ne m'as retirer les 61% restant qu'en méga évoluant (vu que je teste pour des équipes 5G je n'ai pas pris en compte.)

Donc avec plus d'expérience es ce déjà une bonne chose ce qu'à pu encaisser ecremeuh sur le spécial et sur du combat? (Il a le max de def spé vu que j'ai malédiction.)


Édit: Je retire mon merci pour éviter un autres pavé de 4h lol.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 01:20
par M le Maudit
Makona a écrit :http://www.pokebip.com/pokemon/fora/pos ... l#p1696843
Si ça peut t'aider. Y'a 2 messages un peu espacés.
(Oui je suis un peu flemmard ce soir donc je me contente du lien).
J'ai mis un peu de temps à retrouver, haha.
Si tu as des questions particulières n'hésites pas !
Je ferais en sorte d'y répondre de façon plus claire.
(Là c'est la fatigue qui l'emporte).
T'avais pas à chercher si loin c'est dans ma sign depuis ce jour :P

Pour le coup du MeloettaScarf ce truc existe pas, c'est soit AV, soit SubCM, soit LO/Specs mais Scarf hmmm non.

Pour répondre à Jean-Daniel tout dépend du tiers dans lequel tu joues bien évidemment, je vois difficilement Ecrémeuh être viable en OU en tout cas et encore moins avec Malédiction, pour la simple et bonne raison qu'il meurt face à la plupart des sweepers physiques, ce qui est embêtant pour un staller physique. Je suis pas sûr que te donner les calcs sur MCharmina, MScarhino, MScarabrute, MCizayox, MDracaufeuX, MLeviator etc. soit nécessaire, en général c'est 2HKO assuré donc pas de switch-in safe et de toute façon sans Cage-éclair Ecremeuh n'aura servi à rien (parce que retour tape pas fort du tout).
Après dire "est-ce que Ecrémeuh est jouable avec Crustabri" je trouve ça un peu bizarre comme question, je veux dire d'une part les deux sont pas forcément jouables en OU, d'autre part pourquoi eux deux ensemble, pourquoi plein de choses en fait. Et quand tu prends seulement 2 pokemon il y a toujours moyen de faire une team avec les deux (à conditions qu'ils soient plutôt viables évidemment) après est-ce qu'ils ont une bonne synergie c'est une autre question.

(Néanmoins vu qu'on parle des monos, Ecremeuh peut avoir une niche en mono-normal ;) )

Et pour pouvoir te souvenir de ce que c'est qu'un sweeper / staller, suffit de traduire mot à mot : sweep = balayer donc un "balayeur" qui déblaie le terrain de tout pokemon, stall = mur donc un truc qui tient bon contre tout assaut ;)

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 02:21
par Jean-Daniel
Oui c'est au niveau synergie que je demande, et pourquoi ceux la et pas d'autre car j'ai des préférence pour certain pokémon. Et c'est un ecremeuh pour la 5G, sinon il gère méga elecsprint et méga dracaufeu y en sweeper physique, pour le x et scarhino je me fait ohko car soit il joue sur le spécial ou joue sur ma faiblesse. Et avec malédiction retour frappe un peu plus fort par exemple le M elecsprint je l'ai ohko.

J'ai deux autres petites question sur shodown avoir plusieurs fois le même objet est légal?

Et pourquoi leveinard est passé de l'UU à l'OU tandis que son évolution à fait l'inverse depuis la 5G alors qu'avec l'evoluroc leveinard est toujours plus défensif que leuphorie?

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 12:32
par M le Maudit
Hein

MElecsprint + MCharizard Y = spécial
MCharizard X + MHeracross = physique

et ils te déglinguent tous dans le sens où tu peux pas switcher dessus

252 SpA Mega Manectric Thunderbolt vs. 252 HP / 0 SpD Miltank: 204-240 (51.7 - 60.9%) -- 94.1% chance to 2HKO after Leftovers recovery
252 SpA Mega Charizard Y Fire Blast vs. 252 HP / 0 SpD Miltank in Sun: 420-495 (106.5 - 125.6%) -- guaranteed OHKO
+1 252+ Atk Tough Claws Mega Charizard X Dragon Claw vs. 252 HP / 252+ Def Miltank: 199-235 (50.5 - 59.6%) -- 84.8% chance to 2HKO after Leftovers recovery

0 Atk Miltank Return vs. 0 HP / 4 Def Mega Charizard X: 84-99 (28.2 - 33.3%) -- 0% chance to 3HKO
0 Atk Miltank Return vs. 0 HP / 4 Def Mega Manectric: 109-130 (38.7 - 46.2%) -- guaranteed 3HKO

Fin de toutes façon les Calcs de Return ne servent à rien vu que tu n'aura même pas le temps de le faire (sauf sur ChariX)

Pour Leveinard il me semble que c'est pour une question de climat, car Leuphorie avait l'avantage de compenser les pertes de PV de la tempête de sable permanente par les Restes (donc si tu joues la SS dans ton équipe vaut mieux prendre Bliss que Chan). Ah et puis aussi Blissey pouvait utiliser un minimum son attaque spéciale pour des attaques comme lance flamme ou laser Glace (contre des doubles faiblesses en particulier) tout en abusant éventuellement de sérénité.

Ah et oui sur Showdown l'item clause n'est pas active (ce qui signifie que tu peux avoir le même objet sur plusieurs Pokemon)

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 13:12
par Jean-Daniel
J'ai 252 en def spé avec nature positif le thunderbolt me fait 30% environs et milk me permet de regagner suffisamment de vie pour refaire x malédiction et finir par le ohko. C'est bien le dracaufeu y celui qui fait venir la canicule et reste feu/vol? C'est le feu/dragon il me semble que je ne passe pas.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 13:18
par Iceblaze
Miltank n'est pas viable en OU donc ce n'est pas la peine de t'acharner à vouloir le jouer, il y a beaucoup de stallers viables en OU mais Miltank n'en fait pas partie. Aussi tu parle de staller physique seulement si tu mets tes EV et ta nature en Défense spéciale ce n'est plus un staller physique.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 13:27
par M le Maudit
Okay d'accord
serait un ecremeuh ayant le rôle d'éponge physique
252 en def spé avec nature positif
Donc c'est pas une éponge physique, c'est une éponge spéciale (ce qu'il fait forcément moins bien vu que moins bonne défense spéciale).

Du coup ouais tu ne peux rien faire contre les Sweepers Physiques. Et oui c'est le Y qui mets la Sécheresse.
Et pour le coup, tu le gère toujours pas : 252 SpA Mega Charizard Y Flamethrower vs. 252 HP / 252+ SpD Miltank in Sun: 232-274 (58.8 - 69.5%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

252 SpA Choice Specs Keldeo Secret Sword vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 396-468 (100.5 - 118.7%) -- guaranteed OHKO
252 SpA Life Orb Greninja Hydro Pump vs. 252 HP / 252+ SpD Miltank: 179-212 (45.4 - 53.8%) -- 93.4% chance to 2HKO after Stealth Rock and Leftovers recovery
252 SpA Life Orb Latios Draco Meteor vs. 252 HP / 252+ SpD Miltank: 250-294 (63.4 - 74.6%) -- 2HKO en général, et de toute façon même s'il le rate après un troisième tu meurs alors que tu lui fais :
0 Atk Miltank Return vs. 4 HP / 0 Def Latios: 109-130 (36 - 43%) -- guaranteed 3HKO
232 SpA Pixilate Mega Gardevoir Hyper Voice vs. 252 HP / 252+ SpD Miltank: 204-241 (51.7 - 61.1%) -- guaranteed 2HKO after Stealth Rock and Leftovers recovery

Donc en gros tu n'es toujours pas un bon switch-in aux sweepers spéciaux les plus courants

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 13:31
par Jean-Daniel
Non c'est bien une éponge physique car il a malédiction et peut avoir au max 984 de défense.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 13:58
par Iceblaze
Bon déjà désolé si ma réponse a pu paraître sèche. Ensuite il peut avoir 984 au maximum en défense mais après 6 malédictions que tu n'aura pas le temps de placer. Tu pourrais en placer 1 ou 2 si tu as de la chance mais Miltank est trop fragile pour être jouée en OU, il se fait dégommer par n'importe quel gros sweeper physique ou spécial et tu n'aura jamais l'occasion de switcher car tu prend + de 50 % sur pas mal d'attaques et l'adversaire te finira le tour d'après.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 14:04
par Jintei
à partir du moment ou tu investis tout en Def Spé, ce n'est plus une éponge Physique mais une éponge spé, et ce même si tu joues Curse dedans.

Ah, sans oublier que même avec Curse, tu te fais éclater par pas mal de monde.
Spoiler :
252+ Atk Tough Claws Mega Charizard X Flare Blitz vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 274-324 (69.5 - 82.2%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery.

252+ Atk Dragonite Outrage vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 211-249 (53.5 - 63.1%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

252 Atk Mega Tyranitar Stone Edge vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 186-220 (47.2 - 55.8%) -- 78.5% chance to 2HKO after sandstorm damage and Leftovers recovery.

252+ Atk Mega Heracross Close Combat vs. +1 252 HP / 4 Def Miltank: 360-426 (91.3 - 108.1%) -- 50% chance to OHKO.

252+ Atk Life Orb Bisharp Knock Off (97.5 BP) vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 211-250 (53.5 - 63.4%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

252+ Atk Technician Breloom Mach Punch vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 206-246 (52.2 - 62.4%) -- 98.8% chance to 2HKO after Leftovers recovery

252+ Atk Landorus-T Earthquake vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 186-220 (47.2 - 55.8%) -- 23.8% chance to 2HKO after Leftovers recovery

252+ Atk Mold Breaker Mega Gyarados Waterfall vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 157-186 (39.8 - 47.2%) -- guaranteed 3HKO after Leftovers recovery

(et il place 1 DD en attendant que tu te recharges, et dodo...)

244 Atk Life Orb Mamoswine Earthquake vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 203-239 (51.5 - 60.6%) -- 92.6% chance to 2HKO after Leftovers recovery

252 Atk Pure Power Mega Medicham High Jump Kick vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 678-798 (172 - 202.5%) -- guaranteed OHKO

252+ Atk Tough Claws Metagross Meteor Mash vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 223-264 (56.5 - 67%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery

252 Atk Lopunny High Jump Kick vs. 252 HP / 4 Def Miltank: 282-332 (71.5 - 84.2%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
Il se fait démater par pas mal de monde, et la plupart d'entre eux t'outspeed. Tu ne pourra pas te placer dessus comme tu veux. Le seul que tu pourrais tenir, ça serait Azu', et seulement si il n'a pas Surpuissance. Si tu comptes t'en servir comme éponge physique, il y a tellement mieux que lui...

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 14:14
par Jean-Daniel
J'ai bien préciser c'est pour la 5G donc il n'y a pas de méga. Oui il peut y avoir mieux mais j'aime ecremeuh comme je l'ai dit j'ai des préférence pour certain pokémon face à d'autre, c'est juste une question de goût.

Et donc une éponge physique n'est pas censé mieux encaisser sur le physique? Donc avec malédiction qui me fait mieux tenir sur le physique n'en fait pas une éponge physique ?

Édit: je viens de faire un match 1 vs 1 sur showdown ecremeuh contre dratak qui a méga évolué par contre comme il jouait giga impacte je doute du niveau du dratak donc c'est vraiment qu'un exemple le giga impacte ma fait 63,5% après 1 curse et ma permit de récupérer avec son attaque. Après 2 curse un outrage de méga drattak me fesait 26,8% puis 25% après 3, puis 19,6% après 4 et à abandonner en disant "ur so fucking cheap".

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 14:30
par MrLiwyt
Une éponge physique est surtout senser être full def pas full defspé et non malédiction ne fait pas de toi une éponge physique.
Et c'est un ecremeuh pour la 5G, sinon il gère méga elecsprint et méga dracaufeu y
Mec, fait gaffe à ce que tu écrit, c'est toi qui parles de mégas dans ton post, donc c'est normal qu'on sorte des calculs avec des mégas.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 14:38
par Jean-Daniel
Oui car j'ai affronter des méga en 1vs1 quand j'ai voulu tester et si j'avais eu le choix j'aurai fait un 1vs 1 en 5G mais pas possible. Et c'était pour montrer qu'il encaissait quand même bien pour des méga qui sont situé dans l'UU/OU et Uber. Et voir plus haut le dernier combat contre un drattak (pas forcément bon???) qui a méga évolué dont j'ai indiquer les dégât infliger.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 15:10
par MrLiwyt
Le 1vs1 est pas un exemple concret puisque tout le monde joue n'importe quoi dans ce tiers.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 15:43
par Jean-Daniel
J'y trouve un intérêt pour voir contre quoi il est fort ou faible, si les EV me semble correcte et si l'on rencontre plus de pokémon en 1vs 1 alors c'est encore mieux.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : mer. 10 déc. 2014, 15:53
par Jintei
J-D, une éponge physique ne se limite pas à tanker un Giga-Impact à +1. Une éponge physique se résume à se placer devant une menace et de ne pas broncher devant. Et quand je dis pas broncher, je dis qu'un 4HKO, c'est grand max. Le problème du 1 VS 1, c'est que tu ne mesures justement pas la capacité de ton poké à se placer.

Tester un poké en 1VS1 pour voir si il peut tanker, pour moi, c'est une connerie. Parce que tu auras beau résister péniblement à un M-Salamence à Giga Impact avec une def' à +1, si tu ne peux pas placer ton pokémon sans qu'il se prenne une méchante patate, c'est pas la peine d'insister, ça veut dire que ton poké ne peux pas tanker grand chose en OU.

Ah, et pour vérifier si les EVs semblent bien, ce n'est pas sur du 1VS1 qu'il faut aller. C'est sur un calculateur qu'il faut que tu vérifies. Et pareil pour les dégâts.

Re: [Toute Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Posté : dim. 14 déc. 2014, 11:43
par Draenei
Une question comme ça : Volcanion peut il être viable sur le plan spécial avec un Scarf ? je pensais à un set comme ça :

Volcanion @ Mouchoir Choix
Absorb'eau
Timide
EVs : 252 Spe / 252 SAtk / 4 Def
Jet de vapeur / Lance Flammes / Luminocanon / Telluriforce

Qu'en pensez vous ?