[Toutes Gén'] TOPIC QUESTIONS / REPONSES / HS COMMUNAUTE

Discutez de la stratégie Pokémon, des simulateurs de combat et demandez des avis et conseils sur votre équipe stratégique.
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Rockhp
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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Rockhp » ven. 23 sept. 2011, 16:42

On peut m'expliquer c'est quoi le "No Johns" :sentletrucfoireux: :)

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Myso » ven. 23 sept. 2011, 17:58

Bref.

rockhp n'y voyait pas d'inconvénients.

Voici la magie, PO C'EST TOUT A FAIT NORMAL YA PAS TROP DE HAXX !!!
Spoiler :
(17:34) Rockhp31: gg :)
(17:34) Myso: gg
(17:34) Myso: j'en ai marre putain
(17:34) Myso: PO m'énerve*
(17:34) Rockhp31: ben je haxxe beaucoup en même
(17:34) Rockhp31: tps
(17:35) Rockhp31: Essaie de faire une strat' haxx sa redonne le moral quand les gens ragequit
(17:36) Myso: lol
(17:36) Rockhp31: ben oui c't sa le plasir de PO
(17:36) Myso: arrête
(17:37) Rockhp31: c'est vrai c pa marrant de pas pouvoir tout controler mais c qu'un jeu donc faut se lacher
(17:37) Myso: bref si gagner se résume à ça
(17:38) Rockhp31: dis toi qu'un avion ne se maintient en l'air que grace a la foi de ses passagers
(17:38) Rockhp31: donc si tu pars perdant ben sa donnera rien$
(17:38) Myso: dis toi que tes théories vaseuses n'ont aucun rapport
(17:39) Rockhp31: D'un coté ce n'est que du hasard et fonder ses théories sur du hasard c pa la classe mais bon le hasard fait partie de la vie
(17:40) Rockhp31: donc il faut faire avec et gagner avec
(17:41) Myso: laisse
(17:41) Rockhp31: là j'ouvre ma gueule parce que j'ai gagné mais tu n'as pas id du nbre de match que j'ai raté a cause de 10 malheureux % de chance
(17:41) Myso: c'est pas comme si t'étais le seul
(17:41) Rockhp31: Ben oui mais je gagne aussi
(17:42) Myso: disons que si un jeu ne fait pas gagner le meilleur
(17:42) Rockhp31: Regarde l'autre soir j'ai win grimm sur du haxx
(17:42) Myso: ça ne m'intéresse pas
(17:42) Rockhp31: Tu ne vas pas me dire que le jeu te fais lose a chaque fois
(17:42) Myso: t'as pas compris
(17:43) Myso: Je veux dire que je suis lassé
(17:43) Rockhp31: explique
(17:43) Rockhp31: tu es lassé de gagner avec le haxx et de perdre avec?
(17:43) Myso: de perdre contre ceux que je dois gagner
(17:43) Myso: 50% du temps
(17:43) Myso: et de voler
(17:43) Myso: bref d'avoir un jeu merdique au possible
(17:44) Rockhp31: c'est un des facteurs du jeu au même rang qu'un des aléas de la vie
(17:44) Myso: +un métagame merveilleux
(17:44) Rockhp31: le métagame est trop répétitif je suis d'accord
(17:46) Rockhp31: mais si on enlève le haxx explqiue moi comment tu win un match miroir :o parce que sa veux dire que le meilleur gagne tout le temps donc a la fin on retombe encore plus dans les stéréotypes
(17:46) Rockhp31: en gros on aura un 6vs6 avec une manière de jouer identique et qui winera à la fin?
(17:46) Myso: non mais arrête
(17:47) Myso: t'es en train de dire que celui qui haxx le plus doit gagner le plus
(17:47) Rockhp31: non
(17:47) Myso: si bref
(17:47) Rockhp31: je dis que si on enlève la chance
(17:47) Myso: je suis pas contre les cc etc
(17:48) Myso: c'est pas un problème
(17:48) Rockhp31: contre quoi alors?
(17:48) Myso: le problème c'est PO
(17:48) Rockhp31: mais quoi dans PO
(17:48) Rockhp31: les initiales de merde :)
(17:49) Myso: LE HAXX
(17:49) Myso: Merde quoi
(17:49) Myso: TU TE RENDS PAS COMPTE QUE PO CA HAXX LEGEREMENT PLUS QUE LA NORMALE
(17:50) Rockhp31: ben les cc c'est quoi?
(17:50) Rockhp31: si on cumule le haxx oui je vois sa haxxe beaucoup
(17:50) Myso: ...
(17:51) Rockhp31: mais si tu prends les proba une par une c'est relativement faible
(17:51) Rockhp31: 1/8
(17:51) Myso: laisse tomber
(17:51) Rockhp31: le cc
(17:51) Rockhp31: sa n'arrive pas coup sur coup
(17:51) Myso: TU CROIS PAS QUE PO A UN PROBLEME DE RNG ?
(17:51) Myso: mais arrête quoi
(17:51) Myso: T'es en train de dire que PO est tout à fait normal niveau haxx
(17:52) Rockhp31: Tu peux avoir un dé qui tombe toujours sur 6
(17:52) Rockhp31: je dis que le haxx est un facteur totalement incontrolable et inconstant
(17:52) Myso: PO a un RNG totalement normal ?
(17:52) Rockhp31: ques que tu entends par RNG
(17:52) Rockhp31: je ne m'y connais pas trop
(17:53) Myso: Quand tu fais
(17:53) Myso: CRIT BAISSE DE DEF SPEC CRITBURN BURN CRIT
(17:53) Rockhp31: oui?
(17:53) Myso: C'est tout à fait normal ?
(17:53) Rockhp31: c'est un cumul de chance
(17:53) Rockhp31: c'est possible que sa arrive
(17:53) Myso: Dit aussi que PO ne haxx pas plus que la moyenne
(17:54) Rockhp31: c'est le centième de chance ou tout est réuni en un pt
(17:54) Myso: MAIS QUAND CA ARRIVE 10 FOIS DE SUITE C EST NORMAL
(17:54) Rockhp31: c'est quasi impossible tu as le log?
(17:55) Myso: JE TE DIS QUE POKEMON ONLINE NE FOUT PAS LES BONS POURCENTAGES
(17:55) Myso: C EST PAS QUE DE LA CHANCE
(17:55) Rockhp31: mais bon je t'ai dit incontrolable et inconstant tu veux voir que c n'est pas PO mais le monde entier qui est comme sa
(17:55) Rockhp31: jette un dé tu m'appelles si tu fais 123456 dans l'ordre
(17:56) Myso: MAIS PO A DES PROBLEMES
(17:56) Myso: RNG=RANDOM NUMBER GENERATOR
(17:56) Rockhp31: Non c'st partout comme sa
(17:56) Myso: Bref ce qui fait les CC etc
(17:56) Myso: TU ME DIS QUE LE RNG DE PO EST TOUT A FAIT NORMAL ?
(17:57) Rockhp31: Ce que je te dis c'est que si tu vois sa sous forme graphique tu te rends compte que tout les effets peuvent parvenir en un seul point
(17:57) Rockhp31: et sa t'est malheursement arrivé
(17:58) Rockhp31: malheuresement tout est possible
(17:58) Myso: je crois que je vais cc tout ça sur l topic général de bip
(17:58) Rockhp31: je crois que tu devrais fair un topic
(17:58) Myso: si tu n'y vois pas d'inconvénients
(17:58) Myso: nonnonnon
(17:58) Rockhp31: non sa me dérange pas

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Rockhp » ven. 23 sept. 2011, 18:03

Bon je résume: Myso pense que le jeu est truqué et que les proba sont pas normales et moi je lui dis que (relisez tous mes posts mouhhahaha) et moi je lui dis que le jeu n'est pas truqué mais que le hasard et le RNG de PO est juste incontrolable et inconstant. Debattez messieurs dames :)

Edit:
Myso anti haxx a écrit :YA PAS TROP DE HAXX !!
C'est pas vrai c'est juste que les proba sont assez élevées je pense qu'ils devraient tout diviser par deux pour des matchs plus équitable. Mais bon le haxx revient de manière récurrente comme le CC que j'ai annoncé sur le Polito de Thomass.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Myso » ven. 23 sept. 2011, 18:07

Inutile de débattre au sujet du RNG de PO, tout le monde le sait, bref.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Rockhp » ven. 23 sept. 2011, 18:18

Ben oui tout le monde sait que c'est incontrolable et inconstant, je suis près à sortir mes vieux cours de maths de proba pour te prouver ça.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Myso » ven. 23 sept. 2011, 18:24

Arrête-toi là, tu t'enfonces.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Rockhp » ven. 23 sept. 2011, 18:33

Arretons de flooder c'est inutile je vois bien que tu ne changeras pas d'avis. De mon coté je vais essayer d'avoir des preuves chiffrées.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Myso » ven. 23 sept. 2011, 18:38

Tu te rends pas compte que le RNG de PO est mauvais ? Ca tu vois c'est prouvé.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par McMeghan » ven. 23 sept. 2011, 18:47

Rockhp : Myso est conscient que statistiquement, tout ce qui est arrive en match Pokémon est possible, même avec un faible pourcentage. Ce qui l'énerve, c'est que des gros coups de chance, qui impliquent de faibles pourcentage de réussite, arrivent trop souvent sur le logiciel PO selon lui.

Pour ma part, j'ai vraiment l'impression que PO ressemble plus à la Tour de Combat des jeux où le RNG est un peu pété pour favoriser l'IA. Je dirai notamment que le facteur total paralysie est un peu daubé, il arrive assez souvent que les full para soient vraiment nombreuses dans un seul et même match.

Drago, membre de French Spirit, avait remarqué qu'il y avait moyen d'améliorer le RNG de PO et avait voulu en parler avec Coyotte, fondateur du logiciel, mais ce dernier a refusé de faire les changements, disant que sa version de gestion du RNG était tout à fait à jour. Il y a quand même pas mal de joueurs qui remarquent que certains évènements assez improbables arrivent de manière un peu trop répétitive, ce qui a tendance à les énerver (pour des raisons plus ou moins juste, il y en a qui rajent au premier miss/crit).

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Mastershiny » ven. 23 sept. 2011, 21:18

Pour ma part, j'ai vraiment l'impression que PO ressemble plus à la Tour de Combat des jeux où le RNG est un peu pété pour favoriser l'IA
Je plussoie totalement, quand t'es placé, dernier pokemon de la team pour lui comme pour toi, faut forcément que l'autre crit pour t'ohko.

Sinon concernant le rng de PO, perso je viens de me prendre 3 crit de suite, fake ou réalité?
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Haldar a écrit :
les gens comme moi qui brain (usent leur cerveau)
C'est clair qu'il a l'air bien usé.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par McMeghan » ven. 23 sept. 2011, 22:42

Bah ça peut arriver, mais faut éviter de parler de cas isolés qui ne reflètent pas la globalité.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Babu » ven. 23 sept. 2011, 22:59

Je me posais une question. Votre jugement est pas altéré par le fait que vous enchainez les combats? J'entends qu'en une heure vous faites genre une vingtaine de combats alors que sur cartouche vous en auriez fait une petite dizaine. Donc au final il y a pas une impression de redondance? Et si les cas de haxx abusés arrivent sur cartouche, vous les trouvez trop isolés?

Je dis pas que il y a pas plus de haxx sur PO que cartouche, mais que c'est trop exagéré?
Enfin cela dit c'est juste une théorie que à laquelle j'ai pensé, j'ai pas assez joué ni sur cartouche ni sur PO pour avoir une analyse empirique.
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Spoiler :
C'est ma galerie!
Merci à ma Voltali Obscur que j'aime très fort pour ce Ramoloss et ce Daikenki! Et à mon Orda' d'amour pour le vava! Et à Kuja pour la signature!!!
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Merci à Aurablade pour ce cadeau!
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Rathian par Citron, merci!
ImageIronie surtout pour ceux qui auraient pas compris!!!

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Makona1 » ven. 23 sept. 2011, 23:20

Mui, c'est une bonne vision des choses, mais le fait est surtout que ici, pas d'objets, pokémons au top, donc moindre CC/haxx et c'est vraiment dur à encaisser la majorité du temps.
Mais vi, je plussoie Babu :o
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Merci à Versus pour ce splendide travail !


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Message par Vrille » ven. 23 sept. 2011, 23:50

Le facteur haxx profite autant à toi qu'à l'adversaire, donc chiale pas s'te plait. Tout le monde a arraché des victoires sur haxx. Et c'est très jouissif caches-le pas.
PO utilise un PRNG et non pas un RNG, déjà. Le PRNG est facilement accessible et on peut le modifier à notre avantage (vu que c'est le joueur qui invite qui héberge le match et non pas le serveur). Ah et je vous rassure iDrago a juste trouvé un moyen d'enlever la marge d'erreur qui est si petite qu'elle peut-être considérée comme nulle.
Donc faire la différence sur une pseudo-étude statistique faites à la manche dans toute la subjectivité des souvenirs marquants, ou encore moins de 1000 tests. Et essayer d'établir un lien de cause à effet direct sans prendre en compte toutes les malversations possibles des joueurs qui sont inmesurables.
C'est juste pathétique et arrogant de prétendre établir la vérité avec une méthode si peu rigoureuse.

Objectivement, je n'ai lu aucune démonstration pleinement fondée jusqu'à maintenant démontrant que le PRNG de PO est daubesque (Coyotte a dis que le premier PRNG tourné sur celui de RBY et que depuis il l'avait changé)
Subjectivement je compte plus le nombre de fois où Excadrill m'a flinch jusqu'à la mort Skarmory, de même que Jirachi (15 Iron heads 15 flinchs qui dit mieux ?). Et que je le trouve dans toute ma subjectivité drôle, oui c'est tellement ridicule que j'en rie.
[C-WI]Kitetsu: ShoddyBattle c'est comme une fille, au début t'aimes bien et tu t'en fais beaucoup, mais après ça te lasse et t'en as trop marre :(
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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par remammochon » sam. 24 sept. 2011, 14:00

Bon manifestemement mon nouveau code est sûr...ésperons!
preuve que c'est pas un hacker qui poste: à un moment Tigrou dans ta sign y avait ceci:
Tigrou a écrit :
remetalosse a écrit :Heureusement que toi, Haldar et Mcmeghan travaillez comme 3 ^^
comme elle y est plus c'est pas un truc qu'un gars qui s'est connecté que pendant un e semaine récente peut savoir.
Croyez-le ou non c'est Hypo qui m' afilé cet avatar! %)
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit : Alors, prenons un Tyranitar 252 PV/252 Def/252 Def spec de nature malpolax ( +def/ +def spec/ -Vitesse) comme cobaye.
sharingan32 a écrit : Mais Gobou était mon ami!
Makona a écrit : Et j'éspère que ton cercle d'amis ne se limite pas à ton gobou
Image

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Tigrou » sam. 24 sept. 2011, 17:37

Ah ouais effectivement ça date un peu... (snif, l'époque bénie où Haldar était encore sur ce forum :( )
Code Ami Pokémon Y : 3411-1586-9692
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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Mastershiny » sam. 24 sept. 2011, 18:25

Je suis tout de même décu que ce vieux barbu chelou (hein rem?) soit pas venu nous faire un bisou d'adieu :(
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Haldar a écrit :
les gens comme moi qui brain (usent leur cerveau)
C'est clair qu'il a l'air bien usé.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Heisenberg » sam. 24 sept. 2011, 22:48

Mon first ST ce soir !!

Ma first défaite R1 ce soir !!

Kom chui tro d4rk
Le bonheur est à la portée de tous, même les moches, même les rousses.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par McMeghan » dim. 25 sept. 2011, 01:01

T'as perdu contre un demi-finaliste qui jouait des trucs vraiment pas standards d'un côté...

Perso, je fais R4 après trois matchs ultra tendus, et je perds contre un français dans un match où ça se jouait au 50/50 à la fin, et j'ai fait le mauvais choix. Better luck tomorrow je suppose.

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Re: [Toute Gén'] Topic Questions / Réponses / HS Communauté

Message par Tigrou » dim. 25 sept. 2011, 04:15

Shah Kin-Do a écrit :Mon first ST ce soir !!

Ma first défaite R1 ce soir !!

Kom chui tro d4rk
Bien joué Shah, tu vas rejoindre la Confrérie des Losers dont je suis l'indiscutable chef :o (5 défaites au R1 en 7 ST pour le moment :sisi: ) Même avec la rain de Rodeux je perds :(
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