[Discussion générale] Tiers et metagames

Discutez de la stratégie Pokémon, des simulateurs de combat et demandez des avis et conseils sur votre équipe stratégique.
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Gintoki ~ Sanji
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Message par Gintoki ~ Sanji » ven. 17 juil. 2009, 19:49

Spoiler :
Abomasnow
Alakazam
Azumarill
Clefable
Donphan
Empoleon
Espeon
Exeggutor
Feraligatr
Gallade
Gardevoir
Hariyama
Houndoom
Jolteon
Kabutops
Machamp
Magnezone
Mamoswine
Marowak
Medicham
Mesprit
Mismagius
Moltres
Ninjask
Porygon2
Raikou
Rampardos
Registeel
Rhyperior
Shuckle
Slaking
Slowbro
Slowking
Spiritomb
Tangrowth
Ursaring
Uxie
Yanmega
Rouge: BL
Jaune: Discutable

ça peut paraître long comme liste mais jpense que c'est nécessaire pour les gros classiques, comme Mamoswine, Gallade et Machamp, mais aussi pour d'autres trucs moins connus comme Azu ou Ramparados...

Le jaune c'est mes hésitations, mais à mon avis pour la plupart c'est ptête pas si nécessaire de les mettre BL.


Edit: Et sinon, Leveinard BL, je suis absolument d'accord avec ça.
Modifié en dernier par Gintoki ~ Sanji le ven. 17 juil. 2009, 19:55, modifié 1 fois.
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Spoiler :
Aqualouis tu roxx :rire:
Aqualouis/RDT a écrit :Sur ce, je m'en aller car moi osef de adhésion toi (je parler même language que toi, toi content ?? :noel:
Nostenfer selon les bipiens paf:
Milenko a écrit :=> L'intêret d'Aéropiqué ? Si tu veux un stabb vol, Bec vrille est mieux
Barnarika a écrit :Nostenfer avec bec vrile, une vraie légende vivante paf:
Rapace est ton ami sinon :wink:
Milenko a écrit :Rapace avec la Sash ?
BG
Quotes du "poenbar":
Giratina20 a écrit :Gon_Gir20: Abismanow !
Mamie a écrit :Haldar: et il a mauvaise répitation XD
......
Haldar: nous allons maintenant sinir les 3% avec....
......
Haldar: merci aussi à tous ceuw ui sont venus sur ce serbeur

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Maaf
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Message par Maaf » ven. 17 juil. 2009, 19:50

Pour moi un truc comme ça

BL
Abomasnow
Alakazam
Azumarill
Empoleon
Gallade
Jolteon
Kabutops
Machamp
Magnezone
Mamoswine
Mesprit
Registeel
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Ursaring
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A Voir
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Message par Deshim / TA » ven. 17 juil. 2009, 22:32

Pour moi le BL ça donne ça :
Spoiler :
Rien. C'est pas un metagame à proprement parler. Mieux vaut élargir le NU comme sur Smogon, en ayant par exemple Mimite, Hypnomade NU.
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Haldar
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Message par Haldar » dim. 19 juil. 2009, 21:28

Sauf que l'on a besoin d'un BL pour rectifier le tir des utilisations. Parce que, là, Machamp UU, c'est pas vraiment possible pour le reste des Pokémon de l'UU. Et même Smogon a un BL ( certes, il ne comprend que quatre Pokémon mais bon %) ).

Pour la question de Leveinard, celui-ci est NU dans les stats du serveur. Bien entendu, je pense qu'il passera OE avec Dugtrio mais on ne peut pas le mettre BL...

Parmi les BL, je pense que l'on sera tous d'accord sur cette liste :

Abomasnow
Alakazam
Machamp
Magnezone
Mamoswine
Togekiss ( vu qu'il est sensé être NU on va le mettre là )

Ces Pokémon sont trop forts pour l'UU vu que ce sont des OU / BL sur Smogon. On connaît tous leurs capacités à faire face aux top tiers donc pas besoin de tergiverser sur leur cas ( même si j'aurai bien aimé que l'on laisse Aboma en UU paf: ).

Pour les autres Pokémon, je rappelle que BL signifie " banni de l'UU " et donc jouable uniquement en OU. Il faut bien voir si mettre un Pokémon comme Noadkoko ou Azumarill OU, c'est les obligé à faire face au Top Tier.

Dans tous les cas, reviens dans tous les votes :

Ursaring

Il rejoint donc la première liste de BL.

Demain, j'ouvrirai le ladder UU avec ces Pokémon comme BL. On fera quelques jours de tests afin de voir si l'UU obtenu est équilibré puis on reprendra un vote afin de peaufiner ce BL.

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Goold
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Message par Goold » lun. 20 juil. 2009, 10:16

Donc les Pokémon qui sont UU pour l'instant resteront UU ca c'est sur ? =D
Bon Sinon voici ce que je pense pour le BL et UU :

-BL : Vert
-UU : Rouge

Liste UU/BL :
Spoiler :
Abomasnow
Alakazam
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Red' Merci Pour La Sign' & l'avatar.
la chanson dit a écrit :Voici Goold le gros Gogoold, il arrive et seme le flood %)

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moutte
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Message par moutte » lun. 20 juil. 2009, 11:18

Je sais pas pourquoi vous vous obstinez tous à virer slowbro / slowking du UU alors qu'ils sont à peu près les deux seuls stallers eau jouables %)

Ensuite deshim, il serait temps de comprendre qu'on ne crée pas un tier BL, mais on exclue des Pokes de l'UU pour qu'il soit jouable %) Parce que Alakzam ou Magnezone UU c'est gentil mais faut pas abuser.
"Je n'aurai pas retirer tes étoiles comme ça si vous n'aviez pas commencer à rajkicker Aurion, pour rien en plus."
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"mout, hylzimer te gête"
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Haldar
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Message par Haldar » mer. 22 juil. 2009, 12:32

Après les premiers tests, Gallame apparaît ingérable pour le UU metagame. La version Bulk Up avec le combo combat / spectre se fait n'importe quelle team une fois un ou deux Bulk Up placés.

De fait Gallame rejoint le BL qui devient :

Abomasnow
Alakazam
Gallame
Machamp
Magnezone
Mamoswine
Togekiss
Ursaring

De même, Etouraptor se faisant toutes les éponges physiques de l'UU, il rejoint les rangs du BL :

Abomasnow
Alakazam
Etouraptor
Gallame
Machamp
Magnezone
Mamoswine
Togekiss
Ursaring

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Lux'/RDT
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Message par Lux'/RDT » mer. 22 juil. 2009, 14:25

Rangs MàJ.
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By Ichi/RDT =)

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Spoiler :
Le Pingouin: avec deux points, nous avons Luxounet à jamais dans nos coeurs pour la victoire à la question bonus, ainsi qu'Alaflex et Dahelziel
Alaflex: t'es drôle
poke2000: ^^'
TM: Huhu
Lux_RDT: =D
thekiller: nan pas valeureux THE BEST MOUMOUTTE
Haldar: NON
Just Jordan has left PokéBip Battle.
Le Pingouin: SI !
Dahelziel: JE suis un pléonasme à moi tout seul %D
Lux_RDT: JSUIS A JAMAIS DANS VOS COEURS
Haldar: Luxounet à jamais dans MON coeur :o
Le Pingouin: xD
Lux_RDT: MAIS PLUS DANS SON COEUR
Myssdii: XD
Haldar: non mais
Lux_RDT: JE VAIS QUOTER CA
Haldar: paf:

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Message par Lelouuuuuch » mer. 22 juil. 2009, 15:34

A quand une version Française, sachant que l'on est sur un Forum Français quand même.
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Message par Haldar » mer. 22 juil. 2009, 15:52

En fait, tout est en anglais car je gère tout le serveur en anglais donc je c/c sans traduire à chaque fois :?

Je pensais mettre ces tiers sur la liste du Stratégidex du site mais je sais pas encore trop :hum:

Sinon, question subsidiaire sur Queulorior. Comme il est noté dans la liste, Queulorior est NU car personne n'a joué avec. Même si on le monte en UU, je ne sais pas si l'UU peut le gèrer.

La question est donc : Queulorior doit-il passer BL ou pensez vous que l'UU peut le gèrer ?

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Gintoki ~ Sanji
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Message par Gintoki ~ Sanji » mer. 22 juil. 2009, 16:12

Ingérable en UU en Relayeur.
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Anciennement XL_Sanji.
Spoiler :
Aqualouis tu roxx :rire:
Aqualouis/RDT a écrit :Sur ce, je m'en aller car moi osef de adhésion toi (je parler même language que toi, toi content ?? :noel:
Nostenfer selon les bipiens paf:
Milenko a écrit :=> L'intêret d'Aéropiqué ? Si tu veux un stabb vol, Bec vrille est mieux
Barnarika a écrit :Nostenfer avec bec vrile, une vraie légende vivante paf:
Rapace est ton ami sinon :wink:
Milenko a écrit :Rapace avec la Sash ?
BG
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Giratina20 a écrit :Gon_Gir20: Abismanow !
Mamie a écrit :Haldar: et il a mauvaise répitation XD
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Milenko
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Re: [ Vote BL en cours ] Nouveaux rangs

Message par Milenko » mer. 22 juil. 2009, 16:51

Liste des NU :
Arcanine
Armaldo
Cacturne
Chansey
Cloyster
Dugtrio
Entei
Glaceon
Magmortar
Magneton
Omastar
Rapidash
Regirock
Relicanth
Roserade
Smeargle
Tauros
Togekiss
Typhlosion
Umbreon
Vileplume
C'est ça de définir ses propres tiers sur un serveur ouvert depuis 2 semaines où y'a environ 20 matchs avec les 10 mêmes membres par jour -,-
(j'ai trié les pires NU de la liste, y'a aussi Zarbi, Cadoizo et Lovdisc vous inquiétez pas)

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Message par ERI/Dahelziel » mer. 22 juil. 2009, 16:55

Quelo, malgré ses faibles stats, c'est ingérable à cause de son moveset, juste par le fait qu'il peux tout apprendre...

BL
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Message par moutte » mer. 22 juil. 2009, 17:06

Lelouch a écrit :A quand une version Française, sachant que l'on est sur un Forum Français quand même.
Personne ne t'empèche d'utiliser le pokedex du site et de traduire les noms, ou si tu les connais, de les faire de tête.
"Je n'aurai pas retirer tes étoiles comme ça si vous n'aviez pas commencer à rajkicker Aurion, pour rien en plus."
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Message par Lelouuuuuch » mer. 22 juil. 2009, 17:14

En général quand je propose des idées c'est pas pour utilisation personnelle mais pour tout le monde, pour faciliter 99,9% des utilisateurs de Pokébip qui parlent français, histoire de gagner du temps.
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Message par Gintoki ~ Sanji » mer. 22 juil. 2009, 17:21

C'est vrai ça serait bien, mais faut le faire quoi %)
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Aqualouis tu roxx :rire:
Aqualouis/RDT a écrit :Sur ce, je m'en aller car moi osef de adhésion toi (je parler même language que toi, toi content ?? :noel:
Nostenfer selon les bipiens paf:
Milenko a écrit :=> L'intêret d'Aéropiqué ? Si tu veux un stabb vol, Bec vrille est mieux
Barnarika a écrit :Nostenfer avec bec vrile, une vraie légende vivante paf:
Rapace est ton ami sinon :wink:
Milenko a écrit :Rapace avec la Sash ?
BG
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Giratina20 a écrit :Gon_Gir20: Abismanow !
Mamie a écrit :Haldar: et il a mauvaise répitation XD
......
Haldar: nous allons maintenant sinir les 3% avec....
......
Haldar: merci aussi à tous ceuw ui sont venus sur ce serbeur

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Message par moutte » mer. 22 juil. 2009, 17:38

C'est un vote qui ne concerne que des utilisateurs de shoddy battle, seuls les noms US y sont utilisés.
"Je n'aurai pas retirer tes étoiles comme ça si vous n'aviez pas commencer à rajkicker Aurion, pour rien en plus."
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Re: [ Vote BL en cours ] Nouveaux rangs

Message par Haldar » mer. 22 juil. 2009, 19:07

Milenko a écrit :
Liste des NU :
Arcanine
Armaldo
Cacturne
Chansey
Cloyster
Dugtrio
Entei
Glaceon
Magmortar
Magneton
Omastar
Rapidash
Regirock
Relicanth
Roserade
Smeargle
Tauros
Togekiss
Typhlosion
Umbreon
Vileplume
C'est ça de définir ses propres tiers sur un serveur ouvert depuis 2 semaines où y'a environ 20 matchs avec les 10 mêmes membres par jour -,-
(j'ai trié les pires NU de la liste, y'a aussi Zarbi, Cadoizo et Lovdisc vous inquiétez pas)
Même si j'admets que les stats ont été faites sur une période relativement courte, je signalerai quand même que nous ne sommes pas si loin de ce que Smogon a dans ses propres stats. Bien sûr, la prochaine fois, on partira sur une base plus longue mais, au moins, cela nous donne un point de départ qui montre aussi NOTRE style de jeu et pas celui de joueurs étrangers ( Togehaxx, Queulorior ou Trio sont en général délaissé par la majorité des Français ).

Dans tous les cas, je propose que l'on garde au chaud ta liste des OE. On ne va pas lancer deux votes en même temps. Autant se pencher sur le BL pour l'instant ^^

Pour Queulorior, étant donné les avis donnés, je pense que l'on peut sans problèmes le mettre en BL étant donné le nombre de placements et de stratégie qu'il permet. Voici donc la liste des BL actuelle :

Abomasnow
Alakazam
Etouraptor
Gallame
Machamp
Magnezone
Mamoswine
Smeargle
Togekiss
Ursaring

Cela nous fait 10 BL. Je pense que l'on doit avoir fait le tour. Aller au-delà ne serait pas une bonne idée selon moi. Nous continuons les tests en particulier, peut-être, quant à ce qu'il en est de Voltali et de Triopikeur qui me semble être les Pokémon méritant le plus d'être testés en UU.

Pour revenir à la liste française, je ne pense pas que tout le monde soit prêt à utiliser ces tiers. Si les gens expriment le besoin que l'on mette le résultat de ces tests à leur portée ( donc de faire de ces tiers des tiers " officiels " de Bip ), on fera la liste en français. Mais autant attendre d'avoir défini le BL et l'OE pour ça.

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Message par Milenko » mer. 22 juil. 2009, 19:18

J'pense que Roserade a sa place en BL bien plus qu'en NU...

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Manu
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Message par Manu » ven. 24 juil. 2009, 13:19

Pareil pour Clefable des qu'il est placé en UU il est ingérable tout comme Aligatueur c'est un monstre placé une DD ( il dépasse la moitié des sweeper plante max vit en rigide max vit ) ensuite jungko et peu joué mais serieusement en subseeder à part Mélodelfe qui prend pas les vampi tous les autres craigne le combo vampi + glace + plante .

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