[Discussion générale] Tiers et metagames

[Wild]

Et stop parler de Ttak putain, il est en très très très bonne voie de bann' là.

[Wild]

Pis le T-punch c'est surtout sur le mix, sur le Sd SE suffit pour tenta.

[Manu]

BG le double post t'a edit pour modifier ou dire un truc de plus . Ensuite d'accord avec kemono t-punch te sert juste contre tenta qui est 2hko par stone edge donc poura juste enpecher le massacre deux tours le switch existe et tenta n'aime pas gyarados qui est très complementaire avec simia donc IMO t-punch pas très utiles au final .

[Wild]

SE 2HKO pas tenta, désolé.

Bref, on s'est bien éloigné du débat sur tias et ttak là.

[Manu]

avec pdr + LO oui . Ensuite pour ttak et tias l'un ne va pas sans l'autre . Latias spec hko tyrascarf qui a une vilaine manie de se placer dessus . Ensuite pour ttak il n'a pas vrai contre au mixed et le DD fait mal très mal après un DD si bien manié . C'est surtout le versatilité qui les font de potentiels uber ( ttak ne l'est pas encore ) . Ttak mixed , DD , Bulky , staller , ect. Tias belt , scarf , spec , cm of , cm def , wisher certe leuphorie contre toutes les versions mais un trick et c'est finit pour lui .

[Wild]

Avec deux pdr + LO.
Sinon je suis d'accord, si tias part, ttak doit partir aussi.

[Haldar]

Ape est contré par Starmie les enfants. GK / TPunch n'OHKO pas l'étoile même avec la LO. Ceux qui me diront que y a U-Turn, je leur dirai que le Ape @U-Turn n'a pas GK donc wall par Laggron.

[~DeadStar~]

Je le joue avec GK overheat close combat et u turn en mixed physique
Tentacruel classique et 2hko par close combat de Ape Full attaque sas la nature avec LO ?

[Myssdii]

Ca dépend ce que tu entends par classique : le full def spé est 2HKO,mais avec un investissement minimum en défense (comme la répartition donnée dans la fiche Pokédex) il ne prend que 40% sur CC d'un Simia full attaque.

[Raÿtom]

Et maintenant, qu'est-ce qui va arriver avec le nasty celebi? Surtout que Tias est Ban et Ttak bientôt, il n'aura pas vraiment de contre, juste Leupho.

[Hypo']

Nan mais tu crois que les dragons le contraient avec HP ice ?

[Myssdii]

NastyBi risque de faire passer la bestiole au suspect ladder, c'est quasi-certain : bonne vitesse et bonne puissance, couverture de types impressionnante pour un typle Plante, et relativement difficile à RK au vu de ses défenses.

[Hypo']

Tyrascarf, Ape...

[Go10]

NastyBi risque de faire passer la bestiole au suspect ladder, c'est quasi-certain : bonne vitesse et bonne puissance, couverture de types impressionnante pour un typle Plante, et relativement difficile à RK au vu de ses défenses.

Celebi c'est pas Manaphy, improbable qu'il se fasse suspect.

[Raÿtom]

Un petit débat a eu lieu sur le topic COAA et il a été conclu que nastybi se faisait, en fonction du type de sa HP, contrer soit par les dragons soit par les aciers, et pas de dragons=pas besoin de faire un choix crucial=pas vraiment de contre, seul dracolosse pourrait (et encore, il y a SR).

Ensuite pour le RK tyrascarf jovial n'y arrive pas n'enlevant que 88% max avec un léger investissement de la part de célebi, donc avec restes, fini du tyran. Et puis switcher celebi est aussi une option, surtout face à Nape qui est son RK ultime, il OHKO celebi avec toutes les attaques super efficaces qu'il a...

Conclusion: peu de contres (j'en vois trois, c'est peu), et un seul RK efficace (Ok, disons 1,5) donc il est assez probable qu'on voit le pokemon temporel dans un suspect, et il risque bien de dégager de l'OU

[Hypo']

Ou simplement on l'autorise mais pas avec NP.
Le métagame part asser en miettes comme ca, si on enleve encore celebi on va finir dans un métagame avec cadoizo top tier o/

[~DeadStar~]

Nan aprés le sweep qui est deja devenue Dur a géré va devenir chaud sans celebi J aime bien ton idée hyppo on pourrait l interdire avec NP en OU.

[Haldar]

NastyBi aura, théoriquement, 2 versions (sans prendre en compte le Passer) :

- La défensive : NP / Recover / GK / Earth Power
- L'offensive : NP / GK / Earth Power / HP Fire ou Ice

La défensive se fera waller par Nite et aura du mal face à Zor. L'offensive sera plus difficile à passer même si Nite / Zor risquent de bien fonctionner à mon avis. Comme d'hab, les indétrônables Bliss / Snorlax seront relou (même si Lax doit pas trop aimer GK vu son poids mais Célébi aime encore moins Fire Punch ).

Après, niveau RK, y en a à la pelle.

Contrairement à Manaphy, Célébi n'a pas un STAB comme Surf sous la Pluie quoi.

[Go10]

NastyBi risque de faire passer la bestiole au suspect ladder, c'est quasi-certain : bonne vitesse et bonne puissance, couverture de types impressionnante pour un typle Plante, et relativement difficile à RK au vu de ses défenses.

Celebi c'est pas Manaphy, improbable qu'il se fasse suspect.

[Full_Korbe]

Y'a Zapdos / Togekiss axés sur le spécial qui rigolent aussi (40% sur PC.Feu +2).
Sinon, il y a Nostenfer (encore lui !) qui peut se placer sur n'importe quelle attaque (et non pas forcément sur un KO), tenir le coup avec les PdR et lui fait très mal avec U-Turn qui en plus appelle un Pokémon comme Heatran.
Après, c'est clair qu'il tape fort quand même avec Nasty Plot + Life Orb + Bulky, mais comme l'a dit Haldar, je ne pense pas qu'il passe sur le Suspect, il se fait complétement (et pas partiellement comme Latias) waller par Leuphorie qui rigole devant Grass Knot, et il se fait RK comme un porc par ScarfTTar (75% - 88.3%), Nostenfer, Simiabraz et j'en passe.
Et puis surtout, il n'a pas la couverture de types d'un Latias, mais va changer le metagame en tout cas, ça c'est sur.