[Discussion générale] Tiers et metagames

[meexup]

Désolé si j'ai mal interprété, mais "il mérite bien son NU" ça veut dire qu'il mérite bien son NU quoi --' .

[Haldar]

Bon, suite aux premières constatations du passage en CO/AA, voici quelques cas à examiner de nouveaux :


Gallame est repassé UU sur Smogon. Avec l'arrivée de Corboss @Rapace qui remplit le metagame UU, on ne peut plus vraiment dire que le Bulk Up puisse se placer très facilement désormais. Par ailleurs, étant donné que Noctunoir vient de descendre en UU, je pense que l'on tient là aussi un bon check à Gallame. Bref, les votes sont ouverts pour savoir si Gallame soit repasser UU ou rester BL.


Déjà assez controversée dans le metagame Platine, la place d'Empiflor en NU semble se faire de plus en plus difficile. Avec son nouvel accès à Ball'Météo, Empiflor obtient une couverture universelle sous Zénith extrêmement dangereuse, ne serait-ce que parce que ce Pokémon est un puissant mixte. Avec Ceriflor (qui lui est uniquement spécial et ne double pas sa vitesse, Dieu nous en garde), Empiflor peut breaker quasi n'importe quelle team NU actuelle. Bref, reste à savoir si nous le passons OE ou non.


Cotovol entame sa longue descente dans le metagame actuel. En effet, de plus en plus de Pokémon lui sont préférés en Sunny Day et son habitude de se prendre 25% sur Piège de Roc pour un Pokémon jouant sur les placements est devenue assez gênante. Bref, Cotovol n'a plus grand chose pour lui. Il est actuellement OE mais mériterait sans doute de descendre en NU où sa vitesse ne sera pas la plus élevée, où Poudre Dodo sera bloquée par les nombreux Insomnia du format,... Bref, reste à savoir si Cotovol doit rester OE ou bien descendre.

Voila, hop, tous à avis

[Myssdii]

Globalement, Insomnia est plus présente en UU qu'en NU avec Hypnomade, Branette et maintenant Corboss qui sont tous trois assez présents. En NU on n'a guère que Migalos et Noarfang, le premier étant l'un des Insectes le moins joué du métagame.

Cotovol, en NU, resterait l'un des Pokémon les plus rapides du jeu et un excellent Lead, sa seule menace étant Eclats Glace de Crustabri. Et de plus, avec la faible utilisation de PdR dans ce tiers, il aurait encore plus d'opportunités pour se placer. Je dis non au NU.

Pour Gallame, avec les récents changements, il est vrai que le garder BL alors que deux de ses menaces sont descendues en UU est devenu un peu illogique.

Quant à Empiflor, en NU c'est un véritable monstre...

[moutte]

Jveux tester cotovol avec ma team

Empiflor a toujours été trop pété pour le format NU

[Freecs]

Bon, suite aux premières constatations du passage en CO/AA, voici quelques cas à examiner de nouveaux :


Gallame est repassé UU sur Smogon. Avec l'arrivée de Corboss @Rapace qui remplit le metagame UU, on ne peut plus vraiment dire que le Bulk Up puisse se placer très facilement désormais. Par ailleurs, étant donné que Noctunoir vient de descendre en UU, je pense que l'on tient là aussi un bon check à Gallame. Bref, les votes sont ouverts pour savoir si Gallame soit repasser UU ou rester BL.


Déjà assez controversée dans le metagame Platine, la place d'Empiflor en NU semble se faire de plus en plus difficile. Avec son nouvel accès à Ball'Météo, Empiflor obtient une couverture universelle sous Zénith extrêmement dangereuse, ne serait-ce que parce que ce Pokémon est un puissant mixte. Avec Ceriflor (qui lui est uniquement spécial et ne double pas sa vitesse, Dieu nous en garde), Empiflor peut breaker quasi n'importe quelle team NU actuelle. Bref, reste à savoir si nous le passons OE ou non.


Cotovol entame sa longue descente dans le metagame actuel. En effet, de plus en plus de Pokémon lui sont préférés en Sunny Day et son habitude de se prendre 25% sur Piège de Roc pour un Pokémon jouant sur les placements est devenue assez gênante. Bref, Cotovol n'a plus grand chose pour lui. Il est actuellement OE mais mériterait sans doute de descendre en NU où sa vitesse ne sera pas la plus élevée, où Poudre Dodo sera bloquée par les nombreux Insomnia du format,... Bref, reste à savoir si Cotovol doit rester OE ou bien descendre.

Voila, hop, tous à avis

Cas difficile est mon 3ème pokemon préféré.....
Il est vrai que les nombreuses arrivés de COrboss et Noctunoir lui complique la tâche mais je trouve que il reste quand même jouable en OU mais il n'est pas injouable.... je vote blanc ..... UU

Empiflor il y a pas à discuter il est trop fort en NU... OE

Pour Cotovol, je pense Nu ....

[Hypo']

Empiflor bien jouer est deja peter en OU alors le laisser NU...

[Milenko]

Emmpiflor OE c'est évidant, pour le NU y'a déjà Tropius, Ceriflor et Saqdeneu qu'il surpasse largement.
Gallame sur smogon je le maitrise totalement, UU
Cotovol c'est plus problématique, je dirais OE

[Jolteon SD]

Bon, suite aux premières constatations du passage en CO/AA, voici quelques cas à examiner de nouveaux :


Gallame est repassé UU sur Smogon. Avec l'arrivée de Corboss @Rapace qui remplit le metagame UU, on ne peut plus vraiment dire que le Bulk Up puisse se placer très facilement désormais. Par ailleurs, étant donné que Noctunoir vient de descendre en UU, je pense que l'on tient là aussi un bon check à Gallame. Bref, les votes sont ouverts pour savoir si Gallame soit repasser UU ou rester BL.
Gallame Perd de l'utilité, mais il continue d'être très utile si Corboss n'est pas dans la Team Adverse; mais il ne mérite plus sa place en BL si Noctunoir la perd aussi


Déjà assez controversée dans le metagame Platine, la place d'Empiflor en NU semble se faire de plus en plus difficile. Avec son nouvel accès à Ball'Météo, Empiflor obtient une couverture universelle sous Zénith extrêmement dangereuse, ne serait-ce que parce que ce Pokémon est un puissant mixte. Avec Ceriflor (qui lui est uniquement spécial et ne double pas sa vitesse, Dieu nous en garde), Empiflor peut breaker quasi n'importe quelle team NU actuelle. Bref, reste à savoir si nous le passons OE ou non.

Plus les Génération, plus il abuse. Moi je le ferait passer en OE comme il bas toute ma team en NU sus le soleil


Cotovol entame sa longue descente dans le metagame actuel. En effet, de plus en plus de Pokémon lui sont préférés en Sunny Day et son habitude de se prendre 25% sur Piège de Roc pour un Pokémon jouant sur les placements est devenue assez gênante. Bref, Cotovol n'a plus grand chose pour lui. Il est actuellement OE mais mériterait sans doute de descendre en NU où sa vitesse ne sera pas la plus élevée, où Poudre Dodo sera bloquée par les nombreux Insomnia du format,... Bref, reste à savoir si Cotovol doit rester OE ou bien descendre.
Il mérite sa place en OE mais il doit laissé place à empiflor

[wtf]

Bon, suite aux premières constatations du passage en CO/AA, voici quelques cas à examiner de nouveaux :


Gallame est repassé UU sur Smogon. Avec l'arrivée de Corboss @Rapace qui remplit le metagame UU, on ne peut plus vraiment dire que le Bulk Up puisse se placer très facilement désormais. Par ailleurs, étant donné que Noctunoir vient de descendre en UU, je pense que l'on tient là aussi un bon check à Gallame. Bref, les votes sont ouverts pour savoir si Gallame soit repasser UU ou rester BL.

Mouarf, sur Smogon on peut le tester et franchement avec Corboss, y a pas de problèmes.
= UU


Déjà assez controversée dans le metagame Platine, la place d'Empiflor en NU semble se faire de plus en plus difficile. Avec son nouvel accès à Ball'Météo, Empiflor obtient une couverture universelle sous Zénith extrêmement dangereuse, ne serait-ce que parce que ce Pokémon est un puissant mixte. Avec Ceriflor (qui lui est uniquement spécial et ne double pas sa vitesse, Dieu nous en garde), Empiflor peut breaker quasi n'importe quelle team NU actuelle. Bref, reste à savoir si nous le passons OE ou non.

Comme vous voulez, jm en fout


Cotovol entame sa longue descente dans le metagame actuel. En effet, de plus en plus de Pokémon lui sont préférés en Sunny Day et son habitude de se prendre 25% sur Piège de Roc pour un Pokémon jouant sur les placements est devenue assez gênante. Bref, Cotovol n'a plus grand chose pour lui. Il est actuellement OE mais mériterait sans doute de descendre en NU où sa vitesse ne sera pas la plus élevée, où Poudre Dodo sera bloquée par les nombreux Insomnia du format,... Bref, reste à savoir si Cotovol doit rester OE ou bien descendre.

OE obligatoire, ça ferait un excellent Seeder quand même, avec Sleep Powder et sa vitesse est quand même excellente.

Voila, hop, tous à avis

A QUAND LE TEST DE ALAKAZAM UU

[meexup]

L'argument "il se fait toute ma team" on peut l'oublier au passage x) .

[PyaKura]

Cotovol a pas Spore ? Bref, moi ze dis Gallame UU, il éponge également bien le spécial pour un sweeper. Empiflor UU comeme, sinon comme tout le monde OE.

Et pour Alakazam, c'est un roxxor

[Edwin illan]

Bon, suite aux premières constatations du passage en CO/AA, voici quelques cas à examiner de nouveaux :


Gallame est repassé UU sur Smogon. Avec l'arrivée de Corboss @Rapace qui remplit le metagame UU, on ne peut plus vraiment dire que le Bulk Up puisse se placer très facilement désormais. Par ailleurs, étant donné que Noctunoir vient de descendre en UU, je pense que l'on tient là aussi un bon check à Gallame. Bref, les votes sont ouverts pour savoir si Gallame soit repasser UU ou rester BL.

Je dirais UU pour Gallame...


Déjà assez controversée dans le metagame Platine, la place d'Empiflor en NU semble se faire de plus en plus difficile. Avec son nouvel accès à Ball'Météo, Empiflor obtient une couverture universelle sous Zénith extrêmement dangereuse, ne serait-ce que parce que ce Pokémon est un puissant mixte. Avec Ceriflor (qui lui est uniquement spécial et ne double pas sa vitesse, Dieu nous en garde), Empiflor peut breaker quasi n'importe quelle team NU actuelle. Bref, reste à savoir si nous le passons OE ou non.

Le seul contre potable (et encore) à Empiflor, c'est Teraclope...OE sans hésiter pour moi. Et c'est ce que je demandais pendant un bon moment pour lui x)


Cotovol entame sa longue descente dans le metagame actuel. En effet, de plus en plus de Pokémon lui sont préférés en Sunny Day et son habitude de se prendre 25% sur Piège de Roc pour un Pokémon jouant sur les placements est devenue assez gênante. Bref, Cotovol n'a plus grand chose pour lui. Il est actuellement OE mais mériterait sans doute de descendre en NU où sa vitesse ne sera pas la plus élevée, où Poudre Dodo sera bloquée par les nombreux Insomnia du format,... Bref, reste à savoir si Cotovol doit rester OE ou bien descendre.

A voir, peut-être une période de test pour voir s'il est gérable ?

Voila, hop, tous à avis

[Freecs]

Cotovol a pas Spore ?

Spore Coton

[Willem-du-lv38]

Pour Gallame je dirais UU.

Ensuite Empiflor, trop fort pour le NU: OE.

Et Cotovol, je peux pas trop dire mais je pense qu'il peut garder sa place en OE.

[Haldar]

Parmi les Insomnia du NU, il y a aussi Cornèbre

Pour Cotovol, disons que 110 de base speed, c'est totalement peu intéressant face aux deux grands starters du NU que sont Chaffreux et Farfuret qui powned très facilement Cotovol. Crustabri est un autre grand starter du NU et il se débarrasse du Coto avec Ice Shard (pareil que Farfu). Cornèbre Scarf @Rapace fait aussi sa fête au Coto.

L'autre grand starter avec Poudre Dodo est Papi Scarf qui a l'avantage d'Oeil Composé sur Coto.

En autres utilisateurs d'Ice Shard en NU, on a Lokhlass, Cochignon, Lamantine,...

A côté de ça, Cotovol a des BS offensives dans les 60. Bref, ce n'est pas une menace de ce côté là.

Niveau SubSeed qui est son meilleur set, il doit composer avec Avaltout avec Suintement. Il y a également tous les gros Pokémon Poison du NU allant de Rafflesia à Moufflair.

Ce que je trouve sympa chez Coto en NU, c'est que cela permettra d'utiliser le set du SD tout en ayant un wall-breaker avec Encore capable de passer pas mal de stallers.

'Fin, comme l'a dit papi, le mieux serait de test

Pour les autres Poké, il semble bien que nous ayons une unanimité sur Gallame UU et Empiflor OE. Je vais encore attendre un peu mais je ne pense pas que cela bougera.

[Freecs]

L'autre grand starter avec Poudre Dodo est Papi Scarf qui a l'avantage d'Oeil Composé sur Coto.

.

Jerry

[meexup]

Faut voir pour Gallame.

Il a une vitesse correcte, une bonne attaque spéciale et movepool satisfaisant, presque "merveilleux". Son movepool lui donne tout de même accès à Tourmagik et il ne faut pas oublier que c'est l'un des rares sweepers combats possédant cette attaque (voire même le seul, faudrait que je vérifie). Il a également accès à Coupe Psycho stabbée. Ainsi, comparé Kapoera, Colossinge, Kicklee et j'en passe des sweepers combats de l'UnderUsed, Gallame est le seul à pouvoir passer l'obstable de Smogogo, voire de Noctunoir avec son arrivée en UnderUsed. Ah oui ! Il y également Charmina, mais pas sûr qu'il gagne son duel face à Noctunoir.

Autre point important, Gallame possède un combo excellent, qui est Danse-Lames + Ombre Portée, un peu à la manière de Cizayox en OverUsed, mais avec Pisto-Poing (+ Technicien). Ce combo lui donne une grosse force de frappe et le rend difficile à Revenge killer, notamment par les Spectres (scarfs généralement) comme Motisme ou Magireve. Gallame possédant beaucoup d'options en dernier slot offensif, il est souvent difficile à prévoir. Cela peut aller de Coupe Psycho pour passer Smogogo, Poinglace pour Altaria et Kaorine, des rares Tranche-Nuit pour se faire Teraclope et Noctunoir (maintenant) et des rares Lame-Feuille qui aide Maraiste (même s'il se fait bien sanctionner par Close Combat stabbée + 2).

Enfin, le Bulk Up qui est assez dangereux également. Il a les mêmes atouts que Curselax en fait. Il a une bonne attaque, une bonne défense spéciale et échange du gros tas de PVs que possède Ronflex, Gallame possède sa vitesse, qu'on ne peut pas qualifier de mauvaise. Il possède un "move de soin" avec des guillemets, puisque c'est Vampipoing, qui en plus, offre un STAB intéressant. Une attaque de prio vient s'accoupler à ce set, c'est juste parfait, le rendant encore plus difficile à RK. Avec ça, son movepool assez bien garni lui offre plein de moves défensifs, en général. Ca part Feu Follet, en passant par Provoc.

Gallame peut également faire un staller convenable, même si ça enlève tout le danger...

Bref, même si je n'ai pas spécialement de problèmes face à lui, je trouve que Gallame mérite le BL...

[wtf]

J'ai oublié, si Gallame UU , Charmina passe OE direct

Pour Gallame, mon avis est mitigé, d'un côté Gallame doit se faire bouffer par Noctunoir, il à Pain Split / WoW avant que le gars fait SD + SSneak... Ensuite on ne peux pas trop savoir sa version, j'en vois même avec la Baie Sailak sur SB, par contre pour Tourmagik je suis assez sceptique.

[Freecs]

Gallame possede effectivement un exellent movepool mais je pense qu'il a sa place en UU ET en Ou (me demander pas pourquoi c'est comme ça)

[wtf]

Gallame possede effectivement un exellent movepool mais je pense qu'il a sa place en UU ET en Ou (me demander pas pourquoi c'est comme ça)

Nan mais on à compris, il est UU et il est jouable en OU, comme Smogogo, pas là peine de le dire 36 fois