[Discussion générale] Tiers et metagames

Discutez de la stratégie Pokémon, des simulateurs de combat et demandez des avis et conseils sur votre équipe stratégique.
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Milenko
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Message par Milenko » sam. 15 août 2009, 01:06

Haldar a écrit :Pour Magmar, sa vitesse reste gérable à mon sens. Il y a beaucoup plus que des 70 de BS en vitesse en NU.
Haldar il y a 6 heures a écrit :et Tarpaud dépasse la plupart des NU avec ses 70 de base speed en vitesse.

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moutte
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Message par moutte » sam. 15 août 2009, 02:04

Il fallait évidement entendre "Et tarpaud dépasse la plupart des NU avec ses 70 de base speed en vitesse et la baie sailak activée après un clone et cognobidon", voilà tout :o
"Je n'aurai pas retirer tes étoiles comme ça si vous n'aviez pas commencer à rajkicker Aurion, pour rien en plus."
Haldar, 2010.

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Message par Milenko » sam. 15 août 2009, 02:16

moutte a écrit :Il fallait évidement entendre "Et tarpaud dépasse la plupart des NU avec ses 70 de base speed en vitesse et la baie sailak activée après un clone et cognobidon", voilà tout :o
Le SubDrummer se joue aussi avec les restes

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Message par moutte » dim. 16 août 2009, 18:33

faut bannir Victreebel / Haunter / Kadabra, ils font ce qu'il veulent >_>
"Je n'aurai pas retirer tes étoiles comme ça si vous n'aviez pas commencer à rajkicker Aurion, pour rien en plus."
Haldar, 2010.

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Message par Edwin illan » dim. 16 août 2009, 18:53

Empiflor, faut encore qu'il y ait le soleil %)
Spoiler :
Edwin: bah attends, tu vas faire un CC là paf:
Gyarados is fast asleep!
Gyarados used Sleep Talk.
Gyarados used Rest.
But it failed!
Snorlax used Body Slam.
A critical hit!
Gyarados lost 137% of its health.
Après la chance, les dons de voyance xD

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Message par moutte » dim. 16 août 2009, 19:14

Ludicolo est interdit en UU parce que trop fort sous la pluie %)
"Je n'aurai pas retirer tes étoiles comme ça si vous n'aviez pas commencer à rajkicker Aurion, pour rien en plus."
Haldar, 2010.

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Message par Haldar » lun. 17 août 2009, 10:25

Pour Kadabra, il y a quand même un Pokémon comme Tenefix qui est imminusé à Psyko + Exploforce et peut OHKO sans problème Kadabra grâce à Ombre Portée ( surtout avec les 30 de base en DEF de Kadabra ).

Spectrum craint des Pokémon avec Poursuite comme Dimoret, Apireine ( dont la forte DS lui permet de tenir Tonnerre non stabbée ). Tenefix peut également le gêner même si cela est moins frais que pour Kadabra.

Dans tous les cas, ces deux Pokémon sont wallés par Cheniselle acier qui résiste à leur panel d'attaque et leur fait très mal grâce à Gyroballe. Pareillement, Girafarig ne les craint pas outre mesure.

Les murs spéciaux sous SS comme Tarinorme ou Bastiodon peuvent aussi les tenir sous réserve qu'ils n'ont pas Exploforce ( surtout que le type Combat est l'un des types les plus résisté en NU ).

Pour Empiflor, Volcaropod me semble son meilleur contre ( bonne défense, résistance à Bomb'Beurk et PC Feu sur le spécial, possibilité de brûler si touché par Lame-Feuille ). Chartor peut également convenir même s'il devra faire attention à Bomb'Beurk qui pourrait l'endommager. Si Empiflor ne touche que le spécial, Groret peut également le tenir.

Voila, en gros, les Pokémon que je pense pouvoir mettre en face des Pokémon proposés :P

Mais, après, chacun peut tester et rapporter ici son avis ^^

Sinon, j'envisageais de repasser Crustabri NU. Malgé sa défense impressionnante, sa DS plafonne à 45 et ses PV à 50. En plus, son combo d'attaque est très réduit et se limite grosso modo à Eau / Glace ( même si l'on peut trouver Crustabri avec Représaille ) ce qui est tenu par des Pokémon comme Lokhlass ou Lamantine. Bref, à vos avis.

Edit : hop, Crustabri repasse NU ^^

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Message par Haldar » dim. 23 août 2009, 20:41

Hop, double post mais on s'en fiche :o

Comme chacun de vous le sait sans doute, le mois d'août (et, a forciori, les vacances) s'achève dans une bonne semaine. A cette occasion, les statistiques du serveur pour cette période tomberont.

Ce sera, sans aucun doute, les dernières statistiques avant le passage au format CO/AA dès la mi-septembre.

J'en profite donc pour rappeler les tier du mois de juillet. En théorie, les Pokémon votés BL et OE à cette occasion ne changeront pas après la tombée des nouvelles statistiques.

Bref, passons à la mise au point.

L'OverUsed :

L'overUsed compte 56 Pokémon. En voici la liste :
Spoiler :
Absol
Aerodacty
Aggron
Ambipom
Azelf
Blastoise
Blaziken
Blissey
Breloom
Bronzong
Cradily
Cresselia
Crobat
Dragonite
Dusknoir
Electivire
Flygon
Forretress
Froslass
Garchomp
Gengar
Gliscor
Gyarados
Heatran
Heracross
Hippowdon
Hitmontop
Infernape
Jirachi
Kingdra
Latias
Lucario
Ludicolo
Metagross
Milotic
Porygon-Z
Qwilfish
Rotom-c
Rotom-f
Rotm-h
Rotom-s
Rotom-w
Salamence
Scizor
Shaymin
Skarmory
Snorlax
Starmie
Suicune
Swampert
Tentacruel
Tyranitar
Vaporeon
Weavile
Weezing
Zapdos
L'UnderUsed :

L'UnderUsed compte 86 Pokémon. En voici la liste :
Spoiler :
Altaria
Ampharos
Arcanine
Azumarill
Banette
Bastiodon
Cacturne
Camerupt
Chansey
Claydol
Clefable
Donphan
Drapion
Dugtrio
Electrode
Espeon
Exeggutor
Exploud
Feraligatr
Floatzel
Gardevoir
Gorebyss
Hariyama
Hitmonlee
Honchkrow
Houndoom
Hypno
Jolteon
Jumpluff
Kabutops
Kecleon
Lanturn
Leafeon
Lickilicky
Lopunny
Luxray
Manectric
Mantine
Marowak
Medicham
Meganium
Mesprit
Miltank
Mismagius
Moltres
Muk
Nidoqueen
Ninetales
Ninjask
Persian
Poliwrath
Porygon2
Primeape
Quagsire
Raikou
Rampardos
Regice
Regirock
Registeel
Rhyperior
Roserade
Rotom
Sandslash
Sceptile
Scyther
Shedinja
Shuckle
Skuntank
Slaking
Slowbro
Slowking
Spiritomb
Steelix
Swellow
Tangrowth
Torterra
Toxicroak
Umbreon
Uxie
Venomoth
Venusaur
Walrein
Yanmega
Zangoose
Parmi les Pokémon en-dessous des 5% d'utilisation, on compte également 11 Pokémon considérés comme trop puissants pour l'UU metagame. Voici la liste des ces BL ou Border Line :
Spoiler :
Abomasnow
Alakazam
Empoleon
Gallade
Machamp
Magnezone
Mamoswine
Smeargle
Staraptor
Togekiss
Ursaring


Le NeverUsed :

Le NeverUsed compte 85 Pokémon. En voici la liste :
Spoiler :
Arbok
Ariados
Beautifly
Beedrill
Bellossom
Bibarel
Butterfree
Carnivine
Castform
Chatot
Cherrim
Chimecho
Clamperl
Cloyster
Corsola
Delcatty
Delibird
Dewgong
Ditto
Drifblim
Dunsparce
Dustox
Fartetch'd
Fearow
Flareon
Furret
Gastrodon
Girafarig
Glalie
Golduck
Golem
Granbull
Grumpig
Hitmonchan
Huntail
Illumise
Kangashkan
Kricketune
Lapras
Ledian
Lumineon
Lunatone
Luvdisc
Magcargo
Masquerain
Mawile
Mightyena
Minun
Mothim
Mr. Mime
Noctowl
Octillery
Pachirisu
Parasect
Pelipper
Pidgeot
Plusle
Probopass
Purugly
Sableye
Seaking
Seviper
Shiftry
Solrock
Spinda
Stantler
Sudowoodo
Sunflora
Swalot
Torkoal
Trapinch
Tropius
Unown
Vespiqueen
Victribeel
Vigoroth
Vileplume
Volbeat
Wailord
Whiscash
Wigglytuff
Wormadam
Wormadam-g
Wormadam-s
Xatu
Parmi les Pokémon en-dessous des 1% d'utilisation, on compte également 25 Pokémon considérés comme trop puissants pour le NU metagame. Voici la liste des ces OE ou On the Edge :
Spoiler :
Articuno
Armaldo
Charizard
Crawdaunt
Dodrio
Enteï
Glaceon
Granbull
Jynx
Kingler
Linoone
Magmortar
Magneton
Omastar
Pikachu
Politoed
Raichu
Rapidash
Raticate
Regigigas
Relicanth
Rhydon
Sharpedo
Tauros
Typhlosion
Voila les tiers dans leur ensemble. Le BL et l'OE ne devraient subir que de très légères modifications après les statistiques d'août qui fixeront, définitivement, le tier Platine.

En attendant la semaine prochaine, j'invite chacun à regarder cette liste et à faire part de remarques évetuelles. Bien sûr, pensez à argumenter si vous pensez que tel Pokémon n'a pas sa place dans tel tier ^^
Modifié en dernier par Haldar le ven. 28 août 2009, 13:53, modifié 15 fois.

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Message par wtf » dim. 23 août 2009, 20:46

Je voudrais savoir si tu avais continué des tests pour Raichu, et leur résultats ^^

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Message par Haldar » dim. 23 août 2009, 20:52

Oui, je les avais poursuivi et, comme remarqué lors de tests initiaux, il avait souvent du mal à se placer ainsi qu'à parvenir à OHKO des Pokémon comme Relicanth.

D'où le fait qu'il soit toujours NU ^^

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Message par wtf » dim. 23 août 2009, 21:06

Merci ^^

Enfin, le combo Posipi / Raichu pourrait être interessant :hum:

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Message par wtf » ven. 28 août 2009, 10:39

RELICANTH ET RAICHU SONT OE MAINTENANT ^^

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Message par Haldar » ven. 28 août 2009, 13:39

Dans l'expectative de la révélation des nouvelles stats du serveur, il serait aussi bon de se pencher sur le cas de Raikou.

Smogon l'a passé BL récemment et il convient de se demander si nous le laissons UU ou si nous le faisons monter.

En attendant, en UU, un Pokémon comme Mélodelfe avec Encore peut contrer l'habituelle version du SubMinder. Néanmoins, chacun sait à quel point ce Raikou peut retourner le déroulement d'un match.

A vous donc de vous exprimer à ce sujet ;)

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Message par wtf » ven. 28 août 2009, 13:45

Haldar a écrit :Dans l'expectative de la révélation des nouvelles stats du serveur, il serait aussi bon de se pencher sur le cas de Raikou.

Smogon l'a passé BL récemment et il convient de se demander si nous le laissons UU ou si nous le faisons monter.

En attendant, en UU, un Pokémon comme Mélodelfe avec Encore peut contrer l'habituelle version du SubMinder. Néanmoins, chacun sait à quel point ce Raikou peut retourner le déroulement d'un match.

A vous donc de vous exprimer à ce sujet ;)
Pour son passage en BL.

Raikou choice specs est monstrueux en UU, malgré son faible move pool.

Par contre le SubKou est le moins pire des 3 SubChiens, car c' est le seul qui ne peux pas faire des clones à 101 PV.

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Message par Peterkolios » ven. 28 août 2009, 14:01

Chansey rigole devant toute les versions de raikou aussi, quand elle est autorisée ;{

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Zephir
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Message par Zephir » ven. 28 août 2009, 14:30

Shadowlynk a écrit :Chansey rigole devant toute les versions de raikou aussi, quand elle est autorisée ;{
Elle rigole un peu moins de Crokou et Raikou@baie marron (si pas cage éclair) je crois paf:

Surtout que sans EVs en def spé elle se fait 2HKO après 3 CM.

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Message par Titi80000 » ven. 28 août 2009, 14:34

Raikou choice special c'est 1 monstre u_u je les jouer en OU et rien que sur Bliss tonnerre lui fait 20% mini (pour la tank du special c'est pas mal)

Apres raikou Sub et aussi bon si l'advairsaire n'a pas Chansey (je parle en UU pour le sub) il et pas mauvas 1 fois lancer avec 2 Mind il detruit tout et avec ça vitesse c'est l'un des poke le plus rapide du UU, donc avec ça bonne vitesse et avec 2 mind bah ça laisse pas de chance a l'adv surtout si les PdR son en jeux ça lui facilite ecore plus la tache.

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(00:10:21) Mouamar Kadhaffi: va raser les poils de ta mère
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Gintoki ~ Sanji
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Message par Gintoki ~ Sanji » ven. 28 août 2009, 18:10

SubKou n'est absolument pas énorme pour deux raisons:
- Il n'a pas 404 PVs.
- Il n'a pas les Def de Suicune pour tanker correctement.

Mais SubKou ou pas, Raïkou n'a rien à faire en UU. J'ai quand même du mal à imaginer comment un truc pareil peut être en UU, sachant qu'en plus, il était l'un des quatre plus gros monstres du 386...
Image
Anciennement XL_Sanji.
Spoiler :
Aqualouis tu roxx :rire:
Aqualouis/RDT a écrit :Sur ce, je m'en aller car moi osef de adhésion toi (je parler même language que toi, toi content ?? :noel:
Nostenfer selon les bipiens paf:
Milenko a écrit :=> L'intêret d'Aéropiqué ? Si tu veux un stabb vol, Bec vrille est mieux
Barnarika a écrit :Nostenfer avec bec vrile, une vraie légende vivante paf:
Rapace est ton ami sinon :wink:
Milenko a écrit :Rapace avec la Sash ?
BG
Quotes du "poenbar":
Giratina20 a écrit :Gon_Gir20: Abismanow !
Mamie a écrit :Haldar: et il a mauvaise répitation XD
......
Haldar: nous allons maintenant sinir les 3% avec....
......
Haldar: merci aussi à tous ceuw ui sont venus sur ce serbeur

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Message par Private » ven. 28 août 2009, 19:31

Raikou est borderline sur Smogon, il a absolument pas sa place en Underused.

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Message par Haldar » ven. 28 août 2009, 20:01

Sauf que ca fait un mois seulement... Smogon est passé de Nostenfer / Corboss à Raikou / Gallame donc on peut pas juste dire : " il est BL sur Smogon " vu que le mois dernier il était UU...

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