[BW OU] Discussions, Evaluations/Build

[Myso]

Ah et laisse tomber les teams NB et Blue, on ne s'occupe pas des teams cartouches.

@MBC / Hypo : je suis plus d'accord avec MBC, il dit des bêtises depuis un temps, on lui a fait plusieurs fois la remarque mais il continue, un moment faut bien faire passer ça dans la gorge. On n'est pas des bisounours quoi...

[Heavenly♥.Dream]

Bonjour voilà je me lance dans le build d'une Hard Stall. Un style de jeu sympatique, trop peu présent dans ce métagame remplis de team Volt-Turn ou kikoo DragMag.
Voilà si quelqu'un pourrait m'aier ?

Tyranitar (M) @ Shed Shell
Trait: Sand Stream
EVs: 252 HP / 64 SAtk / 192 SDef
Sassy Nature (+SDef, -Spd)
- Stealth Rock
- Pursuit
- Ice Beam
- Superpower

J'ai préféré ce Weather Inducer à Hippodown afin d'avoir un pokémon versatile, est surtout il soutiens Blissey pour tenir les assauts spéciaux, malgré son grand nombre de faiblesse il stall admirablement bien du haut de ses 468 points de Def Spé grâce au boost de la SS et apporte aussi les dégâts résiduels.


Blissey (F) @ Leftovers
Trait: Natural Cure
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SDef
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Wish
- Seismic Toss
- Softboiled
- Toxic

Normal pour une Hard Stall. La meilleur éponge spécial du jeu que j'ai préféré à sa petite soeur Chansey car j'avais pas envie de me passer des Restes étant donné la présence des dégâts résiduels de la SS. Après classique, il soutiens tout le monde grâce à Wish qui permet que ma team tienne sur la longueur. Et les trois autres moves se sont imposé même si Heal Bell serait surement utile non ?


Skarmory (F) @ Leftovers
Trait: Sturdy
EVs: 252 HP / 226 Def / 32 Spd
Impish Nature (+Def, -SAtk)
- Whirlwind
- Spikes
- Brave Bird
- Roost

Celui qui encaisse les Outrage ou plus ou moins quasi tous les assaults physique. Je le préfère à Ferrothorn car il possède un move de soin même si Blissey à Wish. Mais surtout car il a pas cette faiblesse Combat donc il contre aussi Breloom, Baggaid... Après il place les Spikes, important d'avoir des Entrhy Hazards pour une Stall. Et combo légendaire Skarm/Bliss donc.


Tangrowth (F) @ Leftovers
Trait: Regenerator
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SAtk
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Hidden Power [Fire]
- Giga Drain
- Knock Off
- Sleep Powder

Mon innovation et mon sauveur !
Il a le potentiel pour anéantir à lui seul les team VoltTurn. Sleep Powder est excellent même si sa miss, sa rend un UTurner inutile pour le reste de la partie par exemple. Tous les Scizor ou même Skarmory viennent se placer sur lui (c'est du vécu ) et sont sanctionner par un inétendu PC Feu (tous le monde pense à PC Ice sur lui ). Giga Drain est un Stab sympa surtout que Tanngrowth à quand même 110 de base d'Atk Spé donc sa à la mérite de taper assez fort. Pour le dernier Slot j'ai hésité entre Knock Off et Toxik, et Knock Off a retenu mon attention car sa vire les Restes et donc les dégâts de la SS se sentent encore plus à la longue. Attention tout de même à ne pas utiliser ce move n'importe comment il peut se retourner contre vous.


Donphan (F) @ Leftovers
Trait: Sturdy
EVs: 252 HP / 80 Atk / 176 Def
Impish Nature (+Def, -SAtk)
- Rapid Spin
- Ice Shard
- Earthquake
- Head Smash

Il me fallait un spinner et au final j'ai préféré Donphan à For ou Tenta car il peut aussi taper très fort tout autant que Staller. Enfin bref je sais pas trop là, répart classique pour tapper Dragonite. A remplacer ??


Jellicent (M) @ Leftovers
Trait: Water Absorb
EVs: 252 HP / 148 Def / 108 Spd
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Taunt
- Scald
- Will-O-Wisp
- Recover

Avoir des Spikes et des Pdr c'est bien, les conserver c'est mieux. Meilleur anti Spinner du jeu et surtout un bon Stall Breaker !
Et oui Taunt sur lui est excellent (les Evs en vitesse dépasse Skarmory), sa emmerde les Stalls puis la combo classique WOW + Recover qui est gégé. C'est un contre sur à Scizor SD et Infernape aussi !

Voilà !

[Myso]

Crunch sur Pursuit de Tar, HP Ice sur HP Fire, Power Whip sur Giga Drain et Leech Seed sur Knock Off pour Tang.

[Heavenly♥.Dream]

HP Fire est très bon, sa leurre Zor et Skarm. Power Whip, ok mais pourquoi ? Pour Knock Off ce move fait gimmick mais il est vraiment utile.

Sinnon pour ma team, Tenta sur Donphan sa me ren plus weak au Pis Toxiks sa peut être cool, sa offre aussi un résistance combat non ?

[ben84]

Beaucoup de teams utilisent ce combo, je te propose des teams, après tu n'ai pas obligé de les utiliser,c'est toi qui voit, je te conseille juste de les utiliser. Pour ta team, remplace Lame de Roc par Machouille qui te sera plus utile, remplace Deo par Terrakium et joue un Celebi, tu auras une Sand Storm classique mais efficace.

Justement tu me refais la Team de Myso. Mias de quel pokémon tu parle en disant Lame de Roc : Tyranocif ou Demeteros.

Ce qui me plait pas trop c'est que la sa fait pas fair play de donner une team a quelqu'un. Les exemple que tu as donner sont plutot bon mais je me sens degouter de ne pas me fatiguer en faisant vos six pokémon.

Edit : Déja c'est plutot bon de jouer dans une TSS Donc Tyranocif est mieux placer puis d'avoir en core un pokémon eau donc motisma-L et Cizayox sont plutot bon apres on ma dit (de Myso) que Démétéros irai bien d'accord.

Je me demande avec Terrakium et Célébi d'ou vous sortez cette Team ?

[Vieux fou]

Donc ton Tangrowth tu le places sur un Volt switch et le zor en face et bien.. il te U-turn logiquement.
Tu devrais prendre cette répartition imo: 252 HP / 120 Def / 136 Spd
Bold Nature (+Def, -Atk)

[Heavenly♥.Dream]

Oui effectivement

[Emeral]

Sauf que maintenant quasiment tous les Scizors sont joué avec de la speed. Donc c'est pas une bonne idée...
Donc je suis d'accord avec Myso, HP Ice.

[Heavenly♥.Dream]

Non jamais plus de ~16. A part pour le set de trapper avec 128 je crois. J'ai joué mon Tangrowth avec assez pour outspeed Zor ayant investis 20 Evs Speed (déjà amplement suffisant) et sa le touché bien 4 fois sur 5 à la louche. Sans compté que on peut anticiper son arrivée et que sa tape Ferro et Skarm.
Pour Powher Whip sur Giga Drain, j'ai pas compris le but. Et Knock Off rox sur Tang ! (y)

Et je répète : Tenta sur Donphan sa me rend plus weak au Pis Toxiks sa peut être cool, sa offre aussi un résistance combat non ?

[Emeral]

En fait, normalement les Scizors sont joués avec 180 de speed, juste que ça n'est pas précisé dans les moveset car ils ne sont pas à jour. Il a 180 car il y a justement trop de pokémons qui essayent de le surprendre (normal vu qu'il est top 1) a savoir Tyranitar principalement mais aussi Jellicent, Breelom et Tarpaud. Donc ton set sera utile contre des joueurs lambda qui le jouent full/full mais normalement il a toujours un minimum de speed.
Et puis franchement tu perds beaucoup de bulk sur Tang je trouve ça dommage...

[Myso]

Oui franchement le Bold 252/252 HP Ice est meilleur.

[GMT659]

Je remerci tout le monde pour vos réponses sur ma hail team, j'ai fais des résultats plutôt correct et le gameplay me plait bien. Je voudrais pas trop abuser de votre temps donc je demande avant, après avoir lu des tonnes de fiches stratégiques, de guides sur smogon et poké etc. J'ai "confectionné" une team avec laquelle j'ai remonté en ranking de 900 a 1200 et qui pour le moment marche bien. Pourrais-je la poster ici en export et voir ce qu'il faudrait retoucher


Edit : un bon contre pour léviator ? la team dont je vous parles, c'est la menace que je crains le plus.

[MintBerryCrunch]

Pour répondre, Megafouet c'est surtout pour avec Ttar et Terrakion plus fort qu'avec Giga Drain.

[Heavenly♥.Dream]

@Myso / Emeral & MBC : OK.

Et pour Tenta ? :x

@GMT659 : C'est le ut du topic tkt pas.

[ben84]

Beaucoup de teams utilisent ce combo, je te propose des teams, après tu n'ai pas obligé de les utiliser,c'est toi qui voit, je te conseille juste de les utiliser. Pour ta team, remplace Lame de Roc par Machouille qui te sera plus utile, remplace Deo par Terrakium et joue un Celebi, tu auras une Sand Storm classique mais efficace.

Une question d'ou tu sors cette team ci dessous.
Tyranocif - Motisma-L - Cizayox - Terrakium - Célébi - Démétéros. Honnêtement c'était la Team classique qu'on ma proposer ici.

[GMT659]

@GMT659 : C'est le ut du topic tkt pas.

Donc voici la team avec laquelle je me débrouille le mieux pour le moment. Mais j'ai vraiment beaucoup de mal avec Leviator


Feunard (M) @ Restes
Trait: Sécheresse
EVs: 88 HP / 252 SAtk / 168 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Puis.cachee [Glace]
- Deflagration
- Lance-soleil
- Abri

Florizarre (M) @ Restes
Trait: Chlorophylle
EVs: 4 Def / 252 SAtk / 252 Spd
Modeste Nature (+SAtk, -Atk)
- Poudre Dodo
- Puis.cachee [Feu]
- Bomb-beurk
- Lance-soleil

Deoxys-Def @ Restes
Trait: Pression
EVs: 240 HP / 80 Def / 92 SDef / 96 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Piege De Roc
- Picots
- Tenebres
- Provoc

Heatran (M) @ Ballon
Trait: Torche
EVs: 252 HP / 104 Def / 124 SAtk / 28 Spd
Modeste Nature (+SAtk, -Atk)
- Deflagration
- Telluriforce
- Feu Follet
- Provoc

Scorvol (M) @ Orbe Toxik
Trait: Soin Poison
EVs: 252 HP / 104 Def / 152 Spd
Malin Nature (+Def, -SAtk)
- Abri
- Seisme
- Crocs Givre
- Danse-lames

Pyrax (M) @ Restes
Trait: Corps Ardent
EVs: 144 HP / 84 Def / 120 SAtk / 160 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Bourdon
- Papillodance
- Deflagration
- Aurore

[ben84]

je comprend pourquoi mais comme ...

Pour Myso et/ou Starm sa vous va sa

Spoiler :

Tyranocif (M) @ Restes
Trait: Sable volant
EVs: 252 HP / 64 SAtk / 192 SDef
Malpoli Nature (+SDef, -Spd)
- Piege De Roc
- Lame De Roc
- Deflagration
- Surpuissance

Cizayox (M) @ Bandeau Choix
Trait: Technicien
EVs: 248 HP / 252 Atk / 8 SDef
Rigide Nature (+Atk, -SAtk)
- Demi-tour
- Pisto-poing
- Surpuissance
- Poursuite

Motisma-Eau @ Mouchoir Choix
Trait: Lévitation
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- ChangeÉclair
- Hydrocanon
- Puis.cachee [Glace]
- Tourmagik

Démétéros (M) @ Ceinture Pro
Trait: Force Sable
EVs: 228 Atk / 28 SAtk / 252 Spd
Naïf Nature (+Spd, -SDef)
- Seisme
- Lame De Roc
- Demi-tour
- Puis.cachee [Glace]

Celebi @ Orbe Vie
Trait: Médic Nature
EVs: 220 HP / 252 SAtk / 38 Spd
Modeste Nature (+SAtk, -Atk)
- Demi-tour
- Giga-sangsue
- Puis.cachee [Feu]
- Psyko

Terrakium @ Joyau Roche
Trait: Cœur Noble
EVs: 252 Atk / 6 Def / 252 Spd
Jovial Nature (+Spd, -SAtk)
- Clonage
- Danse-lames
- Close Combat
- Lame De Roc

[Emeral]

Donc voici la team avec laquelle je me débrouille le mieux pour le moment. Mais j'ai vraiment beaucoup de mal avec Leviator


Feunard (M) @ Restes
Trait: Sécheresse
EVs: 88 HP / 252 SAtk / 168 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Puis.cachee [Glace]
- Deflagration
- Lance-soleil
- Abri Zénith

Florizarre (M) @ Restes
Trait: Chlorophylle
EVs: 4 Def / 252 SAtk / 252 Spd
Modeste Nature (+SAtk, -Atk)
- Poudre Dodo
- Puis.cachee [Feu]
- Bomb-beurk Zénith
- Lance-soleil

Deoxys-Def @ Restes
Trait: Pression
EVs: 240 HP / 80 Def / 92 SDef / 96 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Piege De Roc
- Picots
- Tenebres
- Provoc

Moué franchement je suis pas trop convaincu. Ptet remplacer night shade par Ice beam.

Heatran (M) @ Ballon
Trait: Torche
EVs: 252 HP / 104 Def / 124 SAtk / 28 Spd
Modeste Nature (+SAtk, -Atk)
- Deflagration Vortex magma
- Telluriforce
- Feu Follet
- Provoc

Scorvol (M) @ Orbe Toxik
Trait: Soin Poison
EVs: 252 HP / 104 Def / 152 Spd
Malin Nature (+Def, -SAtk)
- Abri
- Seisme
- Crocs Givre
- Danse-lames

Si tu veux pourquoi pas. T'a pensé a Triopikeur ? A donphan, qui en plus de faire le même taff spin ?

Pyrax (M) @ Restes
Trait: Corps Ardent
EVs: 144 HP / 84 Def / 120 SAtk / 160 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Bourdon
- Papillodance
- Deflagration
- Aurore

ok

Franchement, dans ce genre de sweep team, il manque vraiment un duggy... En te buttant feunard, l'adversaire croira qu'il aura gagné la weather war et se laissera trapper tyranitar. Tu n'auras donc plus qu'a placé Zenith avec Florizarre pour finir une team. Enfin généralement c'est comme ça que ça marche dans une sun team et notament dans la sun de Grimm qui est si je puis dire, la référence des suns teams.

[ben84]

En plus Donphan peut faire piège de roc + tour rapid + hurlement

[Captain MDS]

Une sun team sans Rapid Spin, et avec Volca en plus, ça me semble assez compromis comme histoire.

Et Danse du Feu sur Deflag pour ce dernier, ça miss jamais et ça a une chance sur deux de monter ton attaque spéciale, histoire de grappiller des boost en plus de QD.
Je préfère d'ailleurs dans une Sun la répart plus bulky (240 HP / 216 Def / 52 Spe) qui permet de mieux tenir et te mieux te laisser te placer.
Son meilleur copain est Dugtrio d'ailleurs, qui élimine Heatran à tous les coups et qui est l'un des seuls hard counter à Volca (immunité feu/x4 résistance insecte, autant dire que même à +6 tu lui mets que 35% avec la répart que j'ai donné)
Et Florizarre l'aime beaucoup aussi.

Je te conseille donc de remplacer Scorvol par Donphan et Deoxys par Triopikeur.
Tu peux comme ça mettre les rocs soit à Heatran soit à Donphan et pareil pour Hurlement.

(J'ai finalement arrêter d'essayer de jouer des Sun Team parce que ce qu'on obtient en faisant ça c'est assurément LA meilleure sun team possible et qu'il n'y a que très peu d'autres possibilités viables)