[Tournoi Random Battle : Finale postée] Le Bazar à Jeux

[Torti.]

Tu sais Torti' c'est Jintei qui a commencé à dire que tu étais stupide en postant la citation d'Einstein.

Ce qui prouve que tu es un mouton.

[Il']

Tortitaunt

[Gazaret]

Tu sais Torti' c'est Jintei qui a commencé à dire que tu étais stupide en postant la citation d'Einstein.

Ce qui prouve que tu es un mouton.

Non, si je veux contrer sa théorie je suis obligé de reprendre les éléments de sa théorie.

[Jintei]

En fait, je suis en train de penser à un truc.

Si Torti était SE, alors Zellan est espion, et Gazaret/Moi serait un espion potentiel.

Je me demande pourquoi il s'engage donc dans sa compo' sachant que ça le spotterai probablement plus tard.

Sans compter les incohérences qu'à relevé Cumulo'.

Du coup, je me demande si la dévo de Torti' ne serait pas un stratagème mis en place en réalité, sachant qu'il était déjà spotté comme étant espion.

Mis en place par qui, surtout, mis à part Torti?

Probablement pas par Zellan car il n'aurait strictement aucun intérêt, cela l'accuserai comme étant espion.

Gazaret, aucun intérêt non plus, il serait spotté par une compo avec les 3 innocents que sont Il', Maudit et Cumulo', dans le cas ou il est espion, ce que je croyais fort jusque là.

Cumulo' étant SR, je doute que l'espion veuille lui rendre un service.

Moi, le cas aurait été possible pour m'innocenter, mais le fait que Torti' a contacté Gazaret avant moi me chagrine un peu...

Il resterai Maudit et Il' en fin de compte. Si Gazaret est inno, cela voudrait-il dire que Maudit est le SE et qu'il aurait saboté la M3 ?

Mais si le stratagème était découvert, sachant que Gazaret est plutôt malin, et Maudit aussi, il aurait du se douter qu'il allait être accusé. ça serait Il' du coup ?

Je suis perdu

[Zellan]

Torti n'est pas SE les amis, il ne communique les vraies infos qu'aux vrais espions

[Jintei]

Donc tu admets en faire parti, merci Zellan

[Torti.]

Dis moi donc qui est le SE ?

[Jintei]

à moins que le stratagème en question était fait pour être découvert, justement, avec le nombre d'incohérence dedans, il aurait été fait pour accuser Maudit. Du coup... ça serait Gazaret ?

Je suis encore plus perdu...

ça ne peut pas être Il', on aurait à ce moment 3 rebelles en M3, la mission aurait du passer, et je pense Maudit suffisamment malin pour imaginer un piège beaucoup plus fin.

Soit Gazaret est SE, soit Maudit est SE, soit la dévo de Torti est un énorme troll.

Nope, je pense Gazaret Super Espion.

Je n'ai aucune raison de refuser cette compo' étant donné qu'elle va passer, mais je pense tenir le bon boût cette fois à son sujet.

Edit : à moins que le but de ce stratagème soit justement que j'accuse Gazaret d'être SE et vice-versa, étant donné qu'il peut appliquer exactement le même raisonnement en ce qui me concerne. ça serait Maudit du coup ?

Raaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, il me faut écouter mon petit poney pour me calmer si ça continue !!!

Edit 2 : Une autre question qui se pose serai pourquoi Torti a balancé sa conv' avec Gazaret, si ce n'est pour embrouiller les piste et faire monter la mayonnaise. Je ne vois pas d'autres raisons que celle-là.

J'ai tendance à penser du coup que les messages de Torti étaient télephonés. Je pense du coup que Maudit aurait orchestré ça si Gazaret est innocent, je ne vois pas d'autres solutions.

Mais quel aurait été l'intérêt pour lui de convaincre Torti' de faire la comédie sachant que rajouter ces éléments là allait ouvrir une brèche ? Je suis encore plus perdu

[Zellan]

Je suis encore plus perdu

Ne t'inquiète pas si tu cherche un gps ca peut s'arranger

PS : Ah et sinon c'pas Torti le SE hein. Si je vous disait qu'en fait vous vous creusez la tete pour rien et que le super espion n'avait jamais participé a une mission ?

[M le Maudit]

Si ça peut te rassurer Jintei, je suis loin d'avoir l'esprit assez tordu pour faire une chose pareille

Et puis la véritable question, c'est : à qui profite le crime ? En gros, quel innocent (ou inconnu) pouvait être découvert à la M4, et ne pouvait plus gagner ensuite si c'était le cas ? Personnellement, avant cette dévo, je n'avais pas grand chose à me reprocher, donc je vois vraiment pas pourquoi j'aurais fait ça. Ni Il' d'ailleurs. Et puis, rien ne nous dit que tous ça a été orchestré. Torti a très bien pu prendre cette initiative, car il était seulement soupçonné d'être espion. Mon post "Torti aussi pourrait etre SE en toute rigueur aurait pu faire germer cette idée chez lui, ayant pour unique but de foutre le bordel dans cette partie. Bah oui, quand t'as plus rien à perdre, t'es prêt à tout

PS : arrêtez les dévo de SE plz

[Torti.]

M, qui donc s'est dévo SE ?

[Jintei]

Ouaip' Maudit, je pense que je fais fausse route...

Et pour ce bordel, je m'en vais massacrer des Mustébouée et des Kaiminus, tiens, ça m'aidera à réfléchir

[M le Maudit]

Torti : toi et Zellan peut être ?

[Gazaret]

Supposons que Torti ait menti, sous les ordres du SE ou non.

Qu'il agisse sous les ordres du SE ou non, si j'étais Super Espion, j'aurais profité de cette dévo pour dire que je suis innocent et que c'est bien Torti le Super espion : ça m'aurait donné une couverture. Or là ce que je dis c'est que Torti n'est pas Super Espion; on peut en conclure que je ne suis pas non plus le Super Espion.

Vu le dernier post de Zellan je pense qu'il cherche à provoquer le désordre et à nous brouiller, donc à mon avis il est Espion. S'il était Super Espion je pense pas qu'il aurait tenté de se dévo comme ça sur le topic. Torti savait que se dévo Super Espion revient à accuser Zellan d'être espion, mais comme c'est déjà ce que pense la majeure partie des participants, je pense que Torti comptait sur le Super Espion pour saboter la dernière mission.

Si Zellan et Torti sont espions alors les Super Espions possibles sont Maudit, moi et Jintei. Je viens de dire que ce n'était pas moi le Super Espion donc ça doit être Maudit ou Jintei. J'attends leurs défenses.

Ce qui est bête c'est que les Super Espion peuvent décider de saboter ou non donc j'ai aucun moyen de savoir si Jintei ou Maudit est Super Espion.

Au passage si vous doutez de moi et si vous pensez que Zellan disait ça pour rigoler et qu'il est innocent je peux l'envoyer dans la prochaine mission. Ceci dit il faudrait être sur de savoir qui de Maudit ou Jintei est SE.

[Zangoose]

J'aimerais avoir une proposition de compo pour aujourd'hui Gaza. Vu qu'Il' ou d'autre s'absentent bientôt ça serait cool de finir bientôt

[Gazaret]

Bah là je viens de poster j'attends d'autres avis .
Je repasserais en début d'après-midi pour faire mon tour à Risk et ce soir, j'aviserais selon les réponses.

[Cumulo']

Désolé de pas avoir posté ici depuis 2-3 jours, mais avec tous les massages, débats etc., je dois avouer que je suis un peu perdu. Je voulais prendre le temps de tout lire, de rédiger un gros pavé toussa toussa, mais au final c'est la flemme qui l'a emporté :c

Donc de tout ça qu'est ce que j'en pense ? J'en pense que je pense toujours Gaza innocent, que Zellan agit bizarrement et est certainement espion, Torti obligatoirement Espion ou SE.

Donc en supposant que les hypothèses de Gaza soient vraies et que Torti espion (j'y crois aussi), il nous reste à trouver le SE entre Maudit et Jintei.

Or, Gaza, tu parles du fait que Torti se serait peut être dévo SE sous les demandes de quelqu'un. Qui peut obligatoirement savoir que Torti est un espion ? Jintei, parce que vu que je suis dévo SR, il sait que Torti a saboté la mission 2. Du coup c'est le seul capable d'avoir pu demander ce genre de choses à Torti. De plus j'ai déjà supposé auparavant que Jintei pouvait très certainement être SE (voir mon post précédent, une ou deux pages plus tôt).

Donc voilà, j'ai dit ce que j'avais à dire, à toi de voir Gaza maintenant

[Zellan]

C'est moi qui ai demandé a Torti de dire qu'il etait SE Il vous rapporte pas tout hein ! Il a pas non plus rapporté les paroles du vrai super espion comme il l'a fait pour le 2eme espion

[Jintei]

Zellan, va mettre ton troll au placard, please

Je me défendrai plus tard en ce qui me concerne, je réserve ce post pour ça

Edit : voilà le pavé :

Tout d'abord on a ce message particulièrement intéressant de Gaza' par rapport à la première mission, qui tente de savoir s'il y a le super espion entre Il' et Maudit.

Entre Il' et Maudit, la question est: est-ce que le super espion s'inclurait-il dans la première mission s'il le pouvait?
Je pense que oui : d'un côté ça lui permet de se faire passer pour innocent et donc de saboter la mission 2, de l'autre coté ça lui permet de voir si Jintei est innocent ou non.

Un innocent par contre n'aurait pas forcément intérêt à s'inclure dans cette mission, son but est de trouver des espions je pense.
Donc je mettrais Maudit plutôt que Il.
De plus une mission sans sabotage prouve pas forcément ton innocence si tu es le super-espion.

Et après coup, je trouve ce raisonnement très clair et logique. De plus il se base sur des faits qui se sont déroulés, et non pas sur les paroles de telle personne. Ce raisonnement conclut qu'Il' serait certainement Super Espion. A voir.

Pour le premier point, je suis plutôt d'accord. Pour le 2ème, un peu moins étant donné que tu ne t'étais pas encore dévo, il était donc impossible sur le moment de savoir si j'étais innocent ou pas, sachant qu'il y avait un saboteur certain sur 3, et ce même si j'étais considéré inno par mon attitude à ce moment là.

De plus je pense que si Gaza était espion, il aurait très certainement évité ce genre d'analyses qui auraient pu mener à la découverte d'un de ses compères, et il aurait sûrement gardé ça pour lui, surtout qu'à ce moment là il était un des suspects en concurrence avec Zellan. A moins qu'il décide de jouer solo et de se faire passer pour le plus innocent possible, en ignorant l'existence de ses camarades, ce qui est quand même peu probable je pense.

En tant qu'espion simple, oui. En tant que SE, étant donné que son but est de s'infiltrer dans la masse pour la M5, il aurait très bien pu le faire, sachant qu'il lui restait à savoir qui de moi, de toi ou de Torti était l'espion simple, pour savoir qui accuser. On gagne beaucoup plus à enfoncer un espion, même si on en fait parti.

D'autant plus que Gaza a fait une erreur dans ce même post en suggérant le fait que Zellan soit super espion : s'il avait été espion, il aurait directement enlevé cette idée de la tête en sachant qu'il ne doit pas le dire s'il voulait paraître innocent. J'en ressort de tout cela que Gazaret est très certainement innocent pour moi.

On est d'accord pour l'espion simple. Par contre, il aurait très bien pu proposer cette hypothèse qui tient la route tout en sachant que c'est faux.

Ensuite, on a ce post de Jintei (je quote pas ça prendrait trop de place), dans lequel il me pense espion, pour une raison totalement débile en plus (mon accusation contre Torti était un peu grosse, du coup je suis espion ). S'il avait été espion il aurait très bien pu profiter de ma superbe argumentation pour continuer à l'enfoncer avec moi. Chose qu'il n'a pas faite. Mais si il était Super Espion, un Super Espion qui n'a pas saboté la mission. Aurait-il vraiment continué à enfoncer son acolyte ? Non. D'autant plus que cette attitude, je trouve, ne ressemble pas forcément à celle que Jintei a d'habitude.

On gagne plus à enfoncer son acolyte qu'à le défendre si ce dernier se fait spotter comme coupable. Et je te suspectais à ce moment là car personne n'avait contredit l'idée de tester de nouvelle personnes, ce qui m'avait fait penser sur le coup que tu cherchais à inscrire "Coupable" sur le front de Torti.

Il s'est averé que j'avais tort, car n'ayant pas vu ta dévo sur Skype.

Mais dans ce cas, si Jintei est super espion, cela contredit l'argument de Gaza sur le fait qu'Il' soit sûrement Super Espion. Mais qui a raison ?

Maintenant que la culpabilité de Zellan est prouvé, je ne pense pas qu'Il' soit SE. Je pense que le SE a saboté la M3. Donc soit moi, soit Maudit, soit Gazaret.

Vous etes prévenus : cette mission ne fonctionnera pas, c'est certain.
Raaah c'est tellement frustrant de connaitre un espion sans pouvoir le prouver.

Et reflechissez un peu : je crie haut et fort qu'il y aura un sabotage. En tant qu'espion et ne connaissant pas mes camarades, est-ce que je prendrai autant de risques ?

Ce message, au départ, je l'ai trouvé très convaincant de sa part, et c'est lui qui m'avait convaincu de penser que Gaza soit coupable et lui innocent (j'avais d'ailleurs changé mon vote de Pour à Contre après qu'il a posté ce message). Seulement après coup, j'ai remarqué qu'en fait son argumentation était totalement bidon Bien sûr qu'il aurait pris tant de risques, puisque c'est sa seule chance d'encore garder la tête haute face à nous : S'il y avait 0 sabotage, il aurait bien moins fait le malin :p Encore un message qui me convainc de penser Gaza inno et Zellan coupable.

Nous sommes d'accord aussi, l'argu de Zellan ne tient pas vraiment.

Je pense m'arrêter là pour le moment. Dans tout les cas pour moi on a Gazaret et moi innocent. Et Torti et Zellan espions (voire super espion pour Torti, mais c'est TRES peu probable). Il nous reste donc à savoir qui de Il', Maudit ou Jintei est le Super Espion.

Toi, oui, c'est avéré (une personne aurait probablement crié au loup si tu avais fake dévo). Mais depuis le début, tu supposes Gazaret innocent, ce qui n'est pas forcément dans le vrai du vrai, tu oublies les cas ou il serait SE, et quel but il aurait donc à ce moment là.

Mais pour répondre à cela il nous suffirait de regarder la Mission 3, qui a été saboté par une personne entre Maudit, Gazaret et Jintei. Si Gazaret est innocent comme je le pense, dans ce cas on a Maudit et Jintei comme possibles saboteurs. Seulement, nous avons déjà un argument qui tenterait à prouver que Jintei serait Super Espion (voir plus haut) contre aucun pour Maudit. De plus, il faut essayer de se mettre à la place d'un Maudit Super Espion dans la mission 3. Avec Jintei, qui a de grandes chances d'être espion, et Gaza, qui a également 1 chance sur 2 de l'être, est ce que je sabote la mission ? La réponse est sûrement non. Ce qui aurait conduit à aucun sabotage. Sauf qu'il y en a eu 1.

Bien que le fait que tu suppose que Gaza' est innocent, tu n'as pas tout à fait tort avec ce schéma, surtout en ce qui concerne Maudit.

Maintenant, imagine que Gazaret soit SE. Avec Torti spotté comme espion, il saurait d'avance que Il', Maudit, Moi et toi sommes rebelles surs. Il fallait donc, pour s'infiltrer, qu'il sème le doute sur l'un d'entre eux, il aurait donc saboté la M3 en toute logique. C'est également pour cette raison, je pense, qu'il s'est mis à m'accuser en disant qu'Il' n'avait pas tort et que j'étais nettement moins fonceur que d'ordinaire. Sachant que je me suis défendu un nombre incalculable de fois et qu'il a littéralement ignoré ce que j'avais déja balancé 2, 3 pages avant.

Jintei serait donc le super espion. D'autant plus que le fait de saboter à le deuxième mission mais pas à la première est le meilleur choix pour brouiller les pistes. En mettant le sabotage sur le dos de moi puis Torti, et en faisant passer Maudit pour un SE ou Zellan pour un espion.

La bonne répartition est donc pour moi :

Rebelles : Gazaret, Il', Maudit
SR : Cumulo'
Espions : Torti, Zellan
SE : Jintei

Je précise que j'aurai rédigé ce post avant d'avoir lu les autres posts après celui de Gaza. Voilà voilà

Je te corrige, la bonne répart' est la suivante :

Rebelles : Il', Jintei, Maudit
SR : Cumulo'
Espions : Torti, Zellan
SE : Gazaret

Que dire, tu supposes dans tout tes dires que Gaza' est innocent,de part ses messages et analyses.

Ces analyses n'ont beau ne pas être totalement fausse, je te répondrai qu'il est normal, et même bon pour un SE de vouloir enfoncer ses acolytes pour se faire passer pour innocent et semer le doute correctement, pour pouvoir infiltrer la M5 et la saboter.

D'autant plus que dans notre cas, cette mission d'avère cruciale. Gazaret, si SE, à tout intérêt à se mettre dans la peau du rebelle pour pouvoir le faire, auquel cas il a joué comme un Dieu, et nous l'aurons dans le baba.

Maintenant, tu me diras "oui, mais toi tu ne fais que de rejeter ton regard sur Gaza', blablabla..."

Je vous demanderai alors qu'est-ce qui vous ferais penser que je sois SE ? Le fait que je me sois trompé sur Torti ?

Quel intérêt déjà j'aurai de propose rune compo' se basant sur la sureté pour la M2, sachant que je me priverait dans le même temps de savoir qui sont les 2 rebelles restant et de quel coté je dois me mettre, si jamais Torti' était inno, ce que je ne peux pas savoir avant M2 ?

Vous me direz, tu aurais pu le savoir plus tard, il te restait un rebelle à découvrir.

Oui, et vous auriez alors testé en M3 2 des 4 personnes restantes, voir 3. Vous m'auriez probablement inclus dedans, et j'aurais été dans l'obligation de saboter sachant qu'il ne vous resterait qu'une mission pour réussir. Mais, sachant qu'en m'excluant, il restait 2 espions sur 3, j'aurais ét eu 2 chances sur 3 d'être spotté, vous auriez testé alors une M4 composé de Il'/Maudit/Torti/autre mec et vous aurez gagné. Aussi simple que ça.

Maintenant, Gaza' :

Supposons que Torti ait menti, sous les ordres du SE ou non.

Qu'il agisse sous les ordres du SE ou non, si j'étais Super Espion, j'aurais profité de cette dévo pour dire que je suis innocent et que c'est bien Torti le Super espion.

J'ai prouvé par A + B plus haut que la dévo SE de Torti était truffé d'incohérences, tu te serais juste fais suspecter comme il fallait, étant donné qu'il y aurait alors un suspect entre toi et moi. Tu n'aurais pas eu d'intérêt à le faire.

Vu le dernier post de Zellan je pense qu'il cherche à provoquer le désordre et à nous brouiller, donc à mon avis il est Espion. S'il était Super Espion je pense pas qu'il aurait tenté de se dévo comme ça sur le topic. Torti savait que se dévo Super Espion revient à accuser Zellan d'être espion, mais comme c'est déjà ce que pense la majeure partie des participants, je pense que Torti comptait sur le Super Espion pour saboter la dernière mission.

Nous sommes donc d'accord que de spotter le SE est crucial maintenant. Vu l'attitude de Zellan, oui.

Si Zellan et Torti sont espions alors les Super Espions possibles sont Maudit, moi et Jintei. Je viens de dire que ce n'était pas moi le Super Espion donc ça doit être Maudit ou Jintei. J'attends leurs défenses.

Et moi, je te réponds que tu pouvais très bien être SE comme je l'ai expliqué plus haut dans le pavé de Cumulo'. Ce serait dans ton intérêt de saboter la M3 pour semer le doute parmi les innos possibles et les SE possibles. Le seul dont nous pouvons être sur de son innocence, c'est Il'.

Voilà, voilà, voilà.

[Zellan]

Sur les trois affirmations juste au-dessus, l'une d'entre elles vraie. Mais laquelle ? (cette fois c'est vrai il y a une verité sur trois)