[Topic Unique] Mythologie pokemonesque

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Morgane
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Morgane » ven. 31 mai 2013, 16:57

Et l'arc en ciel, jusqu'à preuve du contraire, sans lumière (du soleil au départ), y'en a pas. Cependant ils ne sont peut-être pas les pokémons qui les représentent ou les contrôlent, mais ont surement et seulement un fort rapport avec ces astres.
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Merci énorme à Babu pour avoir réussi cette adorable sign'.

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lugianium
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par lugianium » sam. 01 juin 2013, 10:52

Je pense que le rapport est l'idée qu'on s'en fait... Certes l'un apparait la nuit, l'autre le jour, l'un contrôle les marées, l'autre les arc en ciels... Mais je pense sincèrement que game freaks ne cherchait pas à faire ce lien là, après tout on a Darkrai et cresselia pour les cycles lunaires...
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Statix
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Statix » lun. 03 juin 2013, 19:24

Pour moi si, c'est évident que Game Freak cherchait à lier Ho-oh au soleil et Lugia à la lune (et la nuit), mais ils n'en sont que des symboles, ils n'ont aucun contrôle sur ces astres.

Ho-oh est très coloré pour représenter les couleurs qui composent la lumière, et il est souvent représenté vu de face avec les ailes qui forment comme cercle. Ses plumes rappellent les rayons du soleil qui partent dans toutes les directions. Enfin, il est le légendaire de la version Or, couleur fréquemment associée au soleil.

Lugia est pale avec quelques touches de bleu-mauve, ce qui évoque un ciel nocturne éclairé par la lune. Il est parfois représenté enroulé lui même, avec une forme de croissant de lune. Et il est le légendaire de la version argent, qui rappelle la couleur grise de la lune. N'oublions pas non plus cette célèbre image, qui est tirée du film 2 si je ne m'abuse :
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J'aime à croire que le Lugia obscur a été créé (en partie) pour symboliser un ciel nocturne avec une lune quasiment inexistante, car ses couleurs sont inversées.

Dernier élément qui soutient cette théorie : les cycles jour/nuit sont apparus avec les versions Or/Argent.

Sinon, Cresselia et Darkrai ne controlent pas la lune non plus, ils sont plutôt des "personnifications" de phénomènes que l'on croit liés la pleine lune et à la nouvelle lune. La lune est naturellement associée à la nuit dans les cultures. Et c'est la nuit que nous dormons, donc que nous faisons des rêves (ou des cauchemars). Ce sont ces derniers concepts plus spirituels qui sont contrôlés par Cresselia et Darkrai.

Même si personnellement, c'est plus pendant la pleine lune qu'il m'arrive d'avoir du mal à dormir que pendant la nouvelle lune. ^^

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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Zartoru » jeu. 25 juil. 2013, 15:38

ben dans toute les generation on insinue pas que darkrai a ete créer par qui que ce soit ... mais peut etre que la vie et la "mort" sont sorti du meme oeuf donc pour moi arceus et darkrai remontent de la meme epoque
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Statix » jeu. 25 juil. 2013, 17:53

Darkrai n'est pas l'égal d'Arceus mais celui de Cresselia (rêves et sommeil paisible opposés aux cauchemars et sommeil agité). Le Pokémon qui se rapproche le plus de la mort est Giratina bien que ce ne soit pas vraiment son rôle premier (aux Ruines Sinjoh, ils parlent d'anti-matière, mais comme celle -ci n'est pas compatible avec la matière normale, elle a disparu, ce qui se traduit par le bannissement de Giratina). Scientifiquement c'est un peu plus compliqué que "elle a disparu" mais je vais pas m'étaler là-dessus.

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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Zartoru » ven. 26 juil. 2013, 00:13

je parlais de la mort pour darkrai car ses cauchemar si ils ne sont pas gueri a temp la victime meurt et darkrai me fais penser a la faucheuse ou plus communement la mort a cause des lambeau de "tissu" en dessous de lui et pour moi c'est darkrai qui aurais exterminer les mew comme la mort détruit la vie mais arceus aurais créé cresselia pour limiter les dégât engendrés par darkrai en créant un remède

darkrai n'est pas l'egal de cresselia car darkrai pourrai aisément vaincre cresselia mais sinon il aura arceus sur le dos

darkrai pourait enfermer arceus aussi dans un cauchemar mais la mort n'est plus si il n'y a plus de vie donc darkrai disparaîtrais aussi donc il ne s'attaque pas a cresselia pour cela

mais bon ce n'est que mon avis
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Ramoucho » sam. 10 août 2013, 10:17

Salut ^^
Je débarque sur ce topic alors je sais pas si vous en avez parlé mais est-ce que vous connaissez le point culture ?
C'est une série de vidéo sur youtube sur tout et n'importe quoi (point culture sur les zombies, les super héros etc ...)
Il y en a deux sur Pokémon, et dans le second il explique toute la mythologie Pokémon. Bien sur il rentre pas dans les détails comme vous le faites avec Lugia la par exemple mais c'est quand même bien foutu et à voir au moins une fois ;-)
Tapez point culture sur les Pokemon 2 et vous trouverez facilement ^^ (le pseudo du gars c'est linkthesun je crois
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par lugianium » mar. 13 août 2013, 16:19

On connait, t'inquiète, et de toute façon, l'interprétation de Linksthesun est personnelle, comme toutes les interprétation jusque là.

Cependant, on sait que Xerneas est le pokémon existence, et Yveltal le pokémon annihilation. De plus, le rapport avec la lune et les rêves entre Darkrai et Cresselia tend à démontrer que l'interprétation de RS / Sanji est fausse, et que Darkrai ne soit pas le pokémon de la mort, mais des cauchemars. (il pourrait tuer, mais ce uniquement pour se défendre, rien de plus.

On ne sait rien encore d'Yveltal et Xerneas, mais je pense qu'il se rapprocheront d'avantage de ce rôle là.
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Zartoru » dim. 18 août 2013, 21:18

j'ai trouvé un truc sur internet je ne sais pas si c'est vrai mais il y avais 3 divinités dont une qui etais un cerf aux bois multicolor qui donnais la vie aux etres humain ensuite un dragon dans un ciel noir vers le quel des esprit volais sa m'a fais penser a xerneas et yveltal mais est ce qu'il ya un lien ? apres il y avais une troisième chose c'etais pas une divinité mais un monstre qui étais enfermé sous terre donc si GF se sont inspirés de ça on sais qu'il y aura un 3eme gros légendaire
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par lugianium » dim. 18 août 2013, 21:22

On a trouvé plein de légendes avec un cerf et un aigle et un troisième animal, qui concernent souvent la vie et la mort, donc ceci est tout à fait possible. ^^ Tu aurais un lien ?
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Zartoru » lun. 19 août 2013, 09:55

non dsl je retrouve plus le site
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par lugianium » lun. 19 août 2013, 10:41

ça va être difficile d'en juger alors. ^^
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Zellan » jeu. 12 sept. 2013, 20:32

Bah, que ce soit en 4G ou en 5G, il y avait toujours un troisième légendaire pour compléter le duo principal (Giratina sur 4G et Kyurem sur 5G).
Donc y'a pas de raisons que y'en aie pas sur 6G ^^

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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par lugianium » jeu. 12 sept. 2013, 22:11

tu oublie la 2G, ho-oh et lugia. latias et latios aussi d'ailleurs. Donc ce n'est pas obligé, bien que fort probable je l'accorde. :sisi:
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Statix » jeu. 12 sept. 2013, 22:14

Et Rayquaza sur 3G. C'est possible, mais on n'est pas à l'abri d'une surprise. Je pense pas qu'on n'aura que 2 nouveaux légendaires (je compte pas les Méga-Mewtwo comme nouveaux), mais pas forcément autant de légendaires que ce qu'il y a depuis la 3G.

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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par djnnayt » lun. 07 oct. 2013, 19:26

Je vous confirme que le troisième pokémon du trio est bien le serpent(Nídhögg) de la légende nordique du Yggdrasil
Attention ne pas cliquer si vous vouler faire les jeux :
et ici une image plus grande de la bête: mais dans la légende il est mentionné un écureuil, peut être apparaîtra-il dans la prochaine génération.

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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par lugianium » mer. 16 oct. 2013, 20:24

pas sûr pour ton dernier point, les mythologies se suivent rarement d'une génération à l'autre (excepté regigigas et le trio d'avant, ou lugia et le trio d'avant)

Après, leur rôle est-il précisé dans le jeu ?
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Killo89 » sam. 04 janv. 2014, 19:11

Salut salut, j'arrive sur ce topic, dommage qu'il n'y ait plus eu de post.

En réponse à toi Lugianium, je suppose que tu as fini le jeu à l'heure qu'il est, et oui, le rôle de Xerneas et Yveltal est révélé.
Xerneas est plutôt fait pour donner la vie, tandis que Yveltal la prend.
On sait aussi du Pokédex que Zygarde, le pokémon Equilibre veille sur ceux qui détruisent l'écosystème.
Ecosystème géré par Xerneas qui crée la vie et Yveltal qui la prend, donc il guette les humains ou autres êtres qui s'attaquent au travail des deux légendaire cités plus haut.

Nous avons donc un pokémon Existence, un pokémon Annihilation et un autre Equilibre.
Les 3 sont liés, Zygarde régule juste le travail des deux autres.

Je dis juste ce que je pense, donc un autre point de vue serait génial.
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Monster Gun Vito » sam. 04 janv. 2014, 19:17

Mais si Xerneas représente la vie et Yveltal la mort, que sont Mew et Giratina ?
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Re: [Topic Unique] Mythologie pokemonesque

Message par Statix » dim. 05 janv. 2014, 16:07

Mew n'a aucun pouvoir sur la vie, il n'en est que l'expression. C'est le premier Pokémon vivant qui ne soit pas une entité créatrice. Je ne sais pas trop s'il est vraiment immortel ou non, je pense qu'il ne l'était pas à la base, mais Xerneas aurait pu intervenir quand il ne restait plus qu'un Mew qui n'ait pas évolué vers une autre espèce de Pokémon.

Quant à Giratina, il ne me semble pas qu'il ait été dit un jour qu'il avait un lien avec la mort. Ses descriptions parlent d'un Pokémon banni dans un autre monde pour sa violence. Il devait effectivement nuire à l'établissement d'un univers "calme" et donc propice à l'apparition de vie, mais le résumer à la mort me paraît un peu réducteur.

Et dans l'event débloqué par Arceus dans HeartGold/Soulsilver, il est dit que Giratina est le maître de l'anti-matière. La légende dit aussi que Palkia et Dialga auraient ensemble formé la matière, mais personnellement je trouve que leurs rôles de maîtres de l'espace et du temps est déjà pas mal, et je ne vois pas trop le lien avec l'apparition de matière.

J'ai donc une théorie (là c'est de la pure spéculation) :
Étant donné que les 3 Cré n'ont pas de raison d'exister s'il n'y a pas de vie, le fait qu'ils soient nés grosso-modo en même temps que les dragons semble indiquer qu'Arceus a toujours voulu que la vie puisse apparaître (bah oui quand on est tout seul, on s'ennuie vite, surtout dans le néant :P)

Palkia, Dialga devaient mettre en place des mécanismes donnant du mouvement aux choses et leur permettant d'évoluer, ce qui implique la création d'espace et de temps. Une fois que c'était fait, l'univers était rempli d'énergie (d'où elle vient ? Mystère, peut-être que c'est intrinsèque à la création de l'univers, peut-être qu'elle vient des 1000 bras d'Arceus). Mais l'énergie c'est chaotique, Giratina avait donc initialement pour but de la transformer en quelque chose de plus stable, qui permettrait sur le long terme à la vie de se développer.

Il aurait donc changé l'énergie en Matière, mais celle-ci était composée de particules opposées qui s'annihilaient dès qu'elles entraient en contact (ce que nous appelons la matière et l'antimatière). Or, l'annihilation reconvertit aussitôt ces particules en énergie, un phénomène très puissant (d'où l'idée que Giratina soit violent). Il était donc impossible de conserver un environnement stable. La seule solution était d'isoler la matière de l'antimatière, ce que fit Arceus en créant une dimension/univers parallèle (le monde distorsion), afin d'y mettre l'antimatière. Et Giratina y fut aussi enfermé, en guise de punition pour ne pas avoir su faire du bon travail. A partir de là, la matière a pu se former tranquillement, créant ainsi les étoiles, les galaxies, et ainsi de suite jusqu'à la vie.

Voilà selon moi pourquoi ce Pokémon "Renégat" n'apparaît pas dans les légendes qu'on peut lire à la bibilothèque de Joliberges, on préfère prêter la création de la matière à Palkia et Dialga, parce qu'il faut bien que quelqu'un s'en soit chargé.

Vous remarquerez que je n'ai pas complètement délaissé le côté scientifique de l'explication, puisque dans Pokémon, science et mythologie sont liées.

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