[Topic Unique] Mythologie pokemonesque

[Mimoza]

Les chiffres arabes ne sont pas internationaux ? Il me semblait pourtant que la plupart des mangas en VO marquent les nombres en chiffres arabes.

En tout cas, merci Haldar pour ce petit éclaircissement

[Haldar]

Ca me paraîtrait gros qu'en fait Red dise 149 et je penserais plutôt comme Mimo

[treuko]

Le manga a beaucoup d'incohérences en fait...

Ainsi, lorsque Red découvre Mewtwo dans son tube d'expérimentation sous le Casino, Blue lui demande combien il y a de Pokémon et il répond 150
Or, Mewtwo n'est pas encore créé.

Puis, Blue lui dit que non en fait il y en a un 151ème : Mew.

Bref, ça fait partie des petits points de détail qui ont toujours un peu dévalué le manga à mes yeux ( enfin bon, l'anim c'est pire niveau incohérences )

Bah de toutes façons Pokémon est incoherant de dire a chaque nouvelle génération "x nouveaux pokémon ont été découvert" alors que les indigènes vivent avec ces "nouvelles especes" depuis toujours.

[GTK]

Finalement, quand on regard, c'est plus tout à fait vrai.

Dans le jeux Perle et Diamant par exemple, quelques pnj parlent de Pokemon rare, de Pokemon exotique qu'ils n'ont encore jamais vu, ils parlent des Pokemon des anciennes générations.

Pour l'exemple, mes amis et moi, on était fasciné par des espèce de petit corbeau à ventre gris quand on est parti à Berlin car c'est la première fois qu'on en voyait, c'était comme une "espèce nouvelle" alors que là bas, c'est presque aussi courant que des pigeons.

Maintenant, que les grands scientifiques qui voyagent de part le monde et ont plein de contact soient émerveillé par un simple Etourmi (st'un exemple), là, c'est effectivement plus étrange

[thedragonlord]

ouf j'ai tout lu *champage*

s'il est emerveillé, c'est du au fait que ce soit la premiere fois qu'il en voit un en vrai a moins avis

[Vaatimidona]

Bon, alors, premièrement, je tiens à dire que je viens de m'inscrire, et que je n'ai pas pu lire les 30 pages de ce sujet pour cause de carbonisation de la rétine due à la lumière de l'ordi qui m'a stoppée à la 6ème page, donc, si je répète des choses dont il a déjà été question, veuillez m'en excuser

Alors, personnellement, j'ai rédigé un ptit article sur puissance pokémon ici
Je ne fais pas de copier coller pour ne pas trop polluer ce sujet^^

Bon, voilà les points sur lesquels j'aimerai donner mon avis

- Arceus et Darkrai : Selon moi, Arceus n'a aucun lien avec Darkrai, et le fait que Darkrai soit né avant lui me semble tout à fait ridicule. En effet, Darkrai n'est pas assimilé au néant, mais au cauchemar, voir à la maladie. Et son "inverse" n'est en aucun cas Arceus, mais Cresselia. Voilà quelques arguments pour le prouver. Premièrement les plumes de Cresselia soignent du cauchemar de Darkrai. Ensuite, pour ceux qui demanderaient "à quoi sont-ils assimilés", c'est très facile, il suffit de lire le nom des îles où ils résident. Cresselia représente la Pleine Lune et Darkrai la Nouvelle Lune. En d'autres termes, la lumière et les ténèbres, le bien et le mal. Ceux qui se demanderaient "pourquoi ne pas avoir créé simplement le bien", eh bien c'est parce que, comme la théorie de yin et du yang, chaque chose ne peut exister sans son inverse. Un monde sans Darkrai/sans mal ne serait pas équilibrer et ne pourrait pas exister.


-Mew et son ADN : Bon, j'ai vu plusieurs fois le fait que Mew soit né avant tout pokémon car il possédait l'ADN de tous les pokémons. Mais, le truc c'est que, tout simplement, Mew n'a pas l'ADN des pokémons légendaires qui, eux aussi, ont un ADN pur (voir plus pur). Réfléchissez, Mew, après s'être cloné et avoir peuplé la planète, a muté, sûrement en perdant des parties d'ADN, et la planète fut peuplée de centaines de pokémons différents. Si les Mews avaient l'ADN des légendaires, certains auraient muté en légendaires n'est-ce pas. Et, pour la plupart (du moins Arceus), ils sont uniques^^


-Lugia et Ho-Oh : Juste une petite précision. Lugia n'est pas le gardien des abysses. Du moins, à la base il ne l'était pas car, avant l'incendie de la Tour Cendrée, il résidait dans la Tour Ferraille, qui jumelait la Tour Cendrée où vivait Ho-Oh. Donc, ces pokémons ont bien un lien. Ils sont les "maîtres" respectifs de Artikodin/Electhor/Sulfura et Entei/Raikou/Suicune. Ces derniers ont un lien avec l'équilibre du monde (notamment le temps pour les oiseaux). Certains assimilent Lugia à la Lune et Ho-Oh au Soleil. Après tout, de tous les pokémons, aucun na créé Soleil ou Lune. Peut être que ce sont eux


-La Planète : La planète a été créée en plusieurs étapes :
-Kyogre et Groudon s'affrontent => création d'un continent et d'un océan géants. Rayquaza les calmes en créant l'atmosphère.
-Regigigas casse le continent pour donner au monde la forme qu'il a actuellement. Il créé les trois golems qui créent les montagnes, les fleuves, etc


-Les autres : La 4ème génération a créé beaucoup de pokémons légendaires (Heatran, manaphy, etc). Eh bien selon moi, ils n'ont aucun rapport dans la mythologie. Ce sont des pokémons forts qui ont un certain rôle, mais pas très important.

Voilà, enfin, pour mieux comprendre tout ça, lisez mon ptit article^^

EDIT : J'avais oublié de dire que, le néant dont vous parlez sera peut être le nouveau pokémon légendaire de la 5ème génération étant donné qu'il leur faudra inventer quelque chose de plus fort qu'Arceus

[Lagiacrus]

Vaatimidona Totalement d'accord pour Darkrai et Arceus. D'ailleurs Sur la carte, leurs ils sont exactement symétriques.

Pas d'accord pour Mew : Dans le Film "lucario et le mystère de Mew", ils se transforme en Ho-Oh, preuve qu'il a son ADN donc celui de (ou de certains seulement) légendaires.

Presque totalement d'accord pour Ho-Oh/Lugia. Je ne suis juste pas d'accord pour le soleil et la lune...mais je n'ai pas d'idée à part Arceus... :/

D'accord pour la planète

[Vaatimidona]

Ouai, c'est vrai que Mew peut avoir l'ADN de tout pokémon légendaire mis à part Arceus, voir mis à part Palkia, Dalga et Giratina.
Pour le film 5, je ne l'avais pas vu donc^^

[Anthony59121]

Moi je pense aussi que mew et une sorte de methamorf plus performant explication:

Metamorph prend la forme et les attaques du pokemon mais laisse son adn

Mew lui doit prendre l'adn donc c'est comme une version plus performante car il peut gardez la forme du pokemon pris

[xenmas30]

salut, je suis de retour !...
et je vais encore vous enquiquiner, parce que je vient casser Arceus !

je ne pense pas qu'il ai pu créer l'univers a lui tout seul, c'est trop grand !
sinon, pourquoi, sur les milliers de millions de planetes habitées du cosmos, il se situerais sur Terre ...
Même avec 1000 bras, il n'a pas pu créer tout cet Univers, c'est impossible, ou alors, ils sont plusieurs Dieux dans différents coins de l'espace ....

A oui, autre chose : mew, selon la version de beacoups, les légendaires (sauf Arceus, Dialga, Palkia, Giratina, Groudon, Kyogre, Raykaza, ...) ont été créés "après" les hommes ce qui signifie que Mew peut avoir l'ADN de ces légendaires (puisque Mew est antérieur aux hommes ...) de plus Metamorph copie les choses qu'il voit ou qu'il a vu ... Mew peut donc utiliser le même principe pour copier un pokemon légendaire : dans l'exemple du film 8, mew auras certainement apperçu ho-oh et l'auras copié (ou je ne sais quoi ...)

voila !

[Vaatimidona]

Ben...je ne vois pas pourquoi Arceus n'aurait pas pu. je veux dire, dans le monde actuel (le vrai) les chrétiens par exemple, croient en Dieu et qu'il a créé seul l'univers. Je ne vois pas où est le problème. Il se situe sur Terre car c'est la seule planète où la vie existe (voir la seule planète dans pokémon. Ce qui reviendrait à dire que l'univers n'est que la Terre, la Lune, le Soleil)

[Nay]

Ben...je ne vois pas pourquoi Arceus n'aurait pas pu. je veux dire, dans le monde actuel (le vrai) les chrétiens par exemple, croient en Dieu et qu'il a créé seul l'univers. Je ne vois pas où est le problème. Il se situe sur Terre car c'est la seule planète où la vie existe (voir la seule planète dans pokémon. Ce qui reviendrait à dire que l'univers n'est que la Terre, la Lune, le Soleil)

Là tu vas à l'encontre de la légende même, car il est bien spécifié que l'univers existait bien avant Arceus (L'univers était autrefois un tourbillon de chaos) bien qu'il ne soit pas en bon état l'univers existait déjà. Et l'hypothèse d'un seul univers viendrait à l'encontre des Pokémon comme Deoxys par exemple.

[xenmas30]

Alors d'ou viendrais Deoxys ?

il est dit que c'est un organisme extraterrestre, il ne peut donc pas y avoir que le Terre d'habitée

mais j'avais pas pensé a regarder la taille de LEUR Univers '

ça me parait un peu énorme un etre pouvant créer tout un Univers (avec vie, espace, temps, et companie) et pouvoir ce faire manipuler comme un simple pokemon (pokemon film 12, mais rien n'est sur, ce n'est qu'un trailer pour l'instant ...)

(pardon, Nay, j'avais pas vu ta remarque sur Deoxys )

[Vaatimidona]

Bah, Deoxys, c'est un Virus qui s'est transformé. A la base, c'était juste un caillou dans l'espace (la pierre violette en son coeur) et il a muté. Mais ça ne veut pas dire qu'il y a d'autres formes de vie telles que lui

[xenmas30]

si tu veux parler de cailloux, il y a bien Persian (un joyau sur le front), et poutant, ce n'est pas un virus qui a muté !

De plus, je soupsonne Jirachi de venir aussi de l'espace : déja, il ne se manifeste que lors de pluies de météorites, et il a la forme d'une étoile (Mélo aussi, mais bon )

[Vaatimidona]

Oui, les mélo/mélofée/mélodelfe vivaient sur la lune avant puis ils sont allés sur Terre (d'où la pierre lune, mais je crois que j'apprend rien à personne là^^')

Sinon, le caillou de persian n'a rien à voir avec ce que je dis. Je me base sur des faits réels :
-dans une desription de diamant, perle ou platine, il est stipulé que ce cristal est le cerveau de Deoxys et que c'est lui qui se donne cette forme, donc, sa forme originelle est certainement celle de caillou.
-dans le film, quand Rayquaza tue le premier Deoxys, il ne reste que ce cristal.

Donc, ce cristal vient de l'espace et a muté pendant son voyage Espace>Terre, mais rien ne prouve que d'autres formes de vies semblables ou pas à Deoxys vivent hors de la Terre et de ses entourages.

[xenmas30]

Je vais peut-être paraitre insister, mais dans le cas Deoxys, la pierre est son cerveau, comme tu dit, hors, nous aussi, nous avons un creveau (sauf moi ), nous n'avons pas muté a partir de notre cerveau !
Et puis, la forme qui se lie d'amitié avec le gosse du film est un sorte de fantome et, selon moi, n'a rien a voir avec une pierre ...

[Vaatimidona]

Oui, moi aussi j'insiste
Je n'ai pas vu le film en entier, mais, je crois qu'il y a deux Deoxys et qu'à un moment, un Deoxys porte une sorte de fossile avec une pierre. C'est sûrement la forme primaire ou fossilisée du Deoxys.

[Lagiacrus]

Sa forme primaire, c'est le cristal devenu par la suite son cerveau, car c'est là que demeure le "virus mère".
Deoxys n'est qu'une enveloppe corporelle pour le virus.

Ensuite Arceus n'a pas créé l'univers, c'est Palkia.
Puis le "Pourquoi la Terre?" pour la question de son habitat peut tout simplement être lié au géocentrisme, où la Terre serait le coeur de l'univers donc le point le plus développé.

Par une pensée plus simple, on peut dire que Nintendo ne voulait pas qu'un pokémon censé exister ne puisse pas être attrapé pour le pokédex et l'a donc mit sur terre pour que ce soit possible.

[Vaatimidona]

Je pense (c'est une hypothèse qui ne s'appuie sur rien attention^^) que le cristal n'est pas un virus et qu'elle a muté avec un virus qui a créé son enveloppe corporelle.