[CO/AA] Pingoleon

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Tigrou
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[CO/AA] Pingoleon

Message par Tigrou » jeu. 09 déc. 2010, 17:07

Début de fiche pour Pingoleon, je m'inspire pas mal de la fiche de Smogon ^^
Image
Pingoleon, évolution finale du starter Eau de la 4ème génération, est assez peu vu dans le métagame OverUsed actuel. On le doit principalement à ses statistiques trop équilibrées et sa vitesse très faible, qui font qu'il existera souvent un meilleur Pokémon que lui, que ce soit pour encaisser des coups ou sweeper.

Cependant il a réussi à acquérir une certaine popularité dans un rôle de late game sweeper, où les 12 résistances apportées par son type et sa capacité spéciale Torrent sont plus qu'utiles. Pingoleon étant assez peu vu, c'est généralement une surprise de le voir en face de soi, et on a vite tendance à commettre des erreurs et à lui laisser un tour de trop pour se placer, ce qui peut s'avérer fatal...



[h1]SubAgiliPetaya[/h1]
Pingoleon @Baie Pitaye
- Clonage
- Hâte
- Surf
- Noeud'Herbe / Laser Glace

Nature Modeste (+ att spéc ; - attaque) ; 12 EV PV ; 252 EV att spéc ; 244 EV vitesse

=> Malgré ses statistiques plutôt défensives, Pingoleon est surtout menaçant dans un rôle de late game sweeper. Le principe de ce set est assez simple et donne des résultats dévastateurs ; il faut d'abord placer Pingoleon sur une attaque résistée (ce qui est facile grâce à son bon double-type défensif), lancer Hâte sur le switch, et se cloner jusqu'à l'activation de la Baie Pitaye, qui donne un boost d'attaque spéciale au pingouin. Après une Hâte et le boost de la baie, Pingoleon atteint 434 de vitesse et 529 d'attaque spéciale, ce qui suffit souvent à finir une équipe entamée. La capacité Torrent s'activera elle aussi en même temps que la baie, donnant à Surf déjà stabbée une puissance dévastatrice.

Un vrai avantage de Pingoleon sur d'autres late game sweepers est son type, qui lui donne des résistances x4 à Pisto-Poing de Cizayox, ainsi qu'à d'éventuels Eclats Glace et une résistance x2 à Vit. Extrême. La répartition en vitesse lui permet de dépasser Heatran Scarfer Timide (ainsi que tous les Pokémon à 95 de BS vitesse, une nature neutre et un boost en vitesse), il ne craindra surtout que les Scarfers plus rapides (Libégon et Jirachi en tête), ainsi que les attaques Mach Punch et Onde Vide, s'il n'est plus derrière un clone. Pingoleon est aussi immunisé à la Tempête de Sable grâce à son type Acier et peut l'utiliser à son avantage pour affaiblir les adversaires sans être lui-même blessé.

A noter que les EV en PV lui donnent un nombre divisible par 4, assurant que la baie s'active au 3ème Clonage si Pingoleon n'a pas reçu de dommages préalables.

Du côté des slots offensifs, on a évidemment Surf en attaque stabbée obligatoire et boostée par Torrent, qui fera très mal aux non-résistances (et même à certains frêles Pokémon résistants). Surf est préférable à Hydrocanon malgré la moindre puissance pour ne pas manquer une attaque à un moment crucial ; cela dit, vous pouvez toujours tenter le diable...

Voici quelques exemples de dégâts causés par Surf après activation de la Baie et de Torrent :

Surf sur Célébi Timide 4 PV :
50%~58%
Surf sur Staross Timide 4 PV :
74%~88%
Surf sur Léviator Rigide 156 PV :
46%~54%
Surf sur Ronflex Prudent 188 PV / 216 déf spéc :
46%~55%

Le dernier move touche des résistances à l'Eau : Noeud'Herbe frappe la majorité des bulkys Eau, mais laisse Pingoleon bien démuni face à Dracolosse et Célébi notamment, et Laser Glace détruit les Dragons et fait très mal à Célébi, mais des bulkys Eau comme Suicune ne sentiront rien.

Laser Glace est la plupart du temps une solution préférentielle, car le soutien des Pics Toxic permet de venir à bout de Suicune (sans Repos) et d'Aquali plus facilement. Piège de Roc est aussi un soutien bienvenu, grâce à lui les bulkys Plante comme Célébi ou Shaymin sont plus facilement OHKO par Laser Glace.

Cependant, malgré tous les boosts amassés par ce Pingoleon, il ne pourra que très rarement battre Leuphorie en 1 contre 1. Les Pics Toxik peuvent aider, bien sûr, et Leuphorie sans Frappe Atlas aura bien du mal à casser les clones de Pingoleon, mais si le Leuphorie adverse est full PV, vous ne vous en sortirez pas. D'où l'intérêt d'affaiblir ce mur spécial au moyen d'un poursuiteur comme Tyranocif (qui lance en plus une Tempête de Sable avantageuse pour Pingoleon) ou Cizayox pour le mettre à un niveau de PV plus gérable. Attention aussi au revenge kill par un Scarfer plus rapide, Libégon en tête.

[h1]Agili + 3 attaques[/h1]
Pingoleon @Baie Pitaye / Orbe Vie
- Hâte
- Surf / Hydrocanon
- Laser Glace
- Noeud'Herbe

Nature Modeste (+ att spéc ; - attaque) ; 24 EV PV ; 252 EV att spéc ; 232 EV vitesse

=> Un autre set d'Agili Sweeper, qui cette fois utilise plus son bon movepool offensif et le bulk que lui offrent ses statistiques et son type. Ici, on ne s'embarrasse pas de Clonage et d'une stratégie lentre à mettre en pratique : on lance Hâte sur un switch et on tape ce qui vient avec la couverture parfaite de ses 3 moves.

Au niveau de l'objet, on peut choisir l'Orbe Vie pour plus de puissance et pour faire descendre les PV de Pingoleon sous les 33% nécessaires pour activer son Torrent ; mais la baie Pitaye restera l'option privilégiée, car beaucoup d'attaques super efficaces (Telluriforce d'Heatran, Tonnerre de Motisma...) font descendre les PV de Pingoleon dans la zone d'activation de la baie et de Torrent, montant la puissance de ses attaques eau à un excellent niveau. Vous pouvez aussi opter pour la Ceinture Pro (+20% aux attaques super efficaces), voire Eau Mystique (+20% aux moves eau).

On a toujours le choix ici entre Surf et Hydrocanon, mais en raison de la force de frappe moindre par rapport au set précédent, Hydrocanon devient une option décente ; elle permet d'OHKO 66% du temps Tyranocif max PV avec Piège de Roc, en plus d'assurer un KO sur Magnézone, Noctunoir (après l'activation de Torrent), le tout avec l'Orbe Vie... Mais en contrepartie, Surf ne ratera jamais sa cible, et sera une bonne option si vous avez la baie Pitaye et que vous parvenez à l'activer.

Laser Glace pour les Dragons et les Plantes toujours, et Noeud'Herbe pour les bulkys Eau en général. Aquali pourra toujours à peu près contrer ce set, ainsi que les éponges spéciales comme Leuphorie et Ronflex ; Tentacruel et Léviator s'en sortiront bien aussi, à moins de remplacer Noeud'Herbe par PC Electrik pour les surprendre...

Avec la répartition d'EV's, Pingoleon maximise son attaque spéciale, et outspeed Heatran Scarfer et Porygon-Z Scarfer (Modeste) après une Hâte.

Encore une fois, le soutien de Piège de Roc, voire des Picots, est important ici. Pingoleon frappera moins fort que dans le set précédent et appréciera donc de l'aide des entry hazards pour mettre des Pokémon comme Tyranocif ou Suicune à portée de KO de ses attaques. La Tempête de Sable peut également être bienvenue. Ce set ne nécessite pas de sacrifier ses PV avant de pouvoir sweeper, cependant l'absence de Clonage rend Pingoleon très sensible aux altérations de statut, notamment la paralysie, qui le rendra complètement inutile.

Il est à noter que Célébi se couple très bien à ce set ; la synergie de types avec Pingoleon est très bonne, Célébi résistant à toutes les faiblesses du pingouin, et pouvant encaisser des Cage-Eclair sans problème grâce à Medic Nature. Pingoleon pour sa part peut switcher sans souci sur des attaques Glace, Insecte ou Ténèbres dirigées vers la pixie. De plus Célébi contre admirablement bien la plupart des Pokémon Eau, et peut affaiblir les murs spéciaux qui bloquent Pingoleon avec Vampigraine et soigner ce dernier, surtout au vu des PV imposants de Leuphorie et Ronflex.

[h1]Lead[/h1]
Pingoleon @Ceinture Force / Baie Pomroz / Baie Prine
- Hydrocanon
- Aqua-Jet
- Piège de Roc
- Noeud'Herbe / Laser Glace

Nature Modeste (+ att spéc ; - attaque) ; 172 EV PV ; 252 EV att spéc ; 84 EV vitesse

=> Pingoleon possède les statistiques, le type et le movepool pour faire un lead performant dans le format OverUsed actuel. Son bon bulk lui assurera souvent la pose des rocs, et sa puissance offensive incarnée par Hydrocanon couplée à la priorité d'Aqua-Jet lui permet de battre beaucoup de leads communs.

Premièrement, les suicide leads rapides tels que Ptéra et Créfadet seront mis à terre sans problème par le combo Hydrocanon + Aqua-Jet, ne leur donnant la possibilité que de faire une seule action. Hydrocanon s'occupe également d'Hippodocus, Heatran et Scorvol, tous OHKO sans souci, et fait de bons dégâts sur les bulky leads comme Foretress. Le dernier slot permet soit de battre Laggron en 1 coup (60% du temps) avec Noeud'Herbe, soit d'OHKO Dracolosse si vous choisissez Laser Glace. Pingoleon gagnera aussi très souvent son duel contre Metalosse, en n'étant pas KO par Séisme + Pisto-Poing, et pouvant ainsi poser les rocs et frapper Metalosse avec un surpuissant Hydrocanon boosté par Torrent (qui pourra le mettre KO).

L'attaque spéciale est bien entendu maximisée ici pour accroître les dégâts causés par Hydrocanon. Les EV en vitesse permettent de dépasser d'un point les Métalosse et les Airmure sans EV vitesse, on peut en mettre un peu plus pour être sûr de les outspeeder (il n'est pas rare de les voir avec 4, 8 ou 12 EV vitesse). Le reste des EV va en PV. On utilise une nature réduisant l'attaque sur ce set car Aqua-Jet est surtout censé finir les leads à 1 PV après l'activation de leur Ceinture Force, et de fait on peut conserver le bon bulk de Pingoleon en ne baissant pas ses défenses tout en ne perdant pas de KO importants.

Le choix de l'objet permet de battre quelques leads spécifiques. Le choix le plus intuitif est la Ceinture Force, qui lui permet de survivre à tout à n'importe quoi (notamment des Séisme ou des Close Combat), qui le met dans les conditions d'activation de Torrent, et qui lui assure de poser les rocs ou de porter au moins un coup violent. Mais il perd alors son duel contre Simiabraz à cause de Bluff + Close Combat qui le 2HKO.

Pour y remédier, il y a l'option de la Baie Pomroz, qui diminue par 2 la puissance des attaques combat Super efficaces. Grâce à cet objet, Pingoleon résistera au Close Combat de Simiabraz et le mettra KO avec Hydrocanon + Aqua-Jet. De plus, très peu d'autres leads peuvent l'OHKO avec autre chose que des attaques Combat (Pingoleon tiendra les Séisme de Métalosse, Scorvol, Hippodocus, Dracolosse, et les attaques de la majorité des attaques des anti-leads, mis à part venant de Choice Specs comme Heatran, Electhor...), aussi c'est une très bonne option. La Baie Pomroz peut aussi lui permettre de battre les Mackogneur leads, si on a un Spectre à côté. Explications : au tour 1 Pingoleon pose les rocs, encaisse un Dynamopoing et y résiste grâce à la Baie ; au tour 2 on switche sur le Spectre et Mackogneur lance un Dynamopoing dans le vide. Et enfin au tour 3 on re-switche sur Pingoleon pour encaisser les Représailles qui ne manquera pas d'arriver, et qui mettent les PV du pingouin dans la zone d'activation de Torrent, lui permettant d'OHKO Mackogneur avec Hydrocanon, en plus d'avoir posé les rocs.

La Baie Prine lui permettra de faire quelque chose contre les leads avec des attaques de sommeil ; il pourra ainsi 2HKO Queulorior avec Hydrocanon + Aqua-Jet, OHKO Chapignon avec Laser Glace ; et au moins poser les rocs contre Roserade même si Pingoleon ne pourra pas la mettre KO avant de se faire endormir. Mais sans Ceinture Force ni Baie Pomroz, Mackogneur s'en donnera à coeur joie en le mettant OHKO d'un Dynamopoing bien placé...

[h1]Bulky Eau[/h1]
Pingoleon @Restes
- Surf
- Noeud'Herbe
- Piège de Roc / Laser Glace
- Hurlement / Baîllement / Sabotage

Nature Calme (+ déf spéc ; - attaque) ; 252 EV PV ; 160 EV défense ; 92 EV déf spéc ; 4 EV vitesse

=> En raison de ses nombreuses résistances et de ses bonnes statistiques défensives (surtout sur le spécial), Pingoleon peut faire un staller très correct, capable d'encaisser les coups des bulkys Eau, d'Hyporoi (il est le seul Pokémon OU à contrer le combo Eau / Dragon) et de quelques sweepers spéciaux. La répartition est plutôt axée sur la défense spéciale, meilleure statistiques défensive du pingouin, avec 160 EV en défense pour être sûr de résister à deux Colère d'Hyporoi boostées par l'Orbe Vie après une Danse Draco, pour assurer sa condition de contre à l'hippocampe. On place 4 EV en vitesse pour outspeeder Laggron (qui n'investit jamais rien en vitesse), et le 2HKO avec Noeud'Herbe.

Au niveau de son moveset, on retrouve ici Surf en attaque stabbée pour noyer les bulkys Sol et Heatran. Noeud'Herbe inflige de bons dégâts à la majorité des Pokémon Eau (Suicune, Staross, Milobellus, et même Hyporoi et Léviator malgré leur neutralité au type Plante), on peut aussi utiliser Laser Glace pour frapper les Plantes et les Dragons, mais lesdits Dragons ont souvent un move super efficace contre Pingoleon et le forceront à fuir de toute façon. Aussi il est possible d'utiliser Piège de Roc en 3° slot, si vous n'avez pas d'autres poseurs de rocs dans votre équipe.

Le choix du 4° slot est plus vaste ; vous pouvez donner une altération de statut à Pingoleon avec Toxik ou Baîllement (Baîllement cause beaucoup de switchs et est donc très rentable avec Piège de Roc), ou utiliser Hurlement pour faire fuir les Dragon Dancers notamment, comme Hyporoi et Léviator. Hurlement est une option indispensable si vous voulez qu'il contre le très courant Hyporoi @Baie Maron. Sabotage est également une option possible, pour réduire la puissance d'un sweeper ou le staying power d'un staller.

Malgré tout, Pingoleon possède des faiblesses très gênantes dans le metagame, notamment les faiblesses Sol et Combat, deux types utilisés par beaucoup de sweepers. Aussi il est pertinent de le coupler avec des Pokémon comme Scorvol ou Motisma, tous deux résistants ou immunisés aux faiblesses de Pingoleon. La haute défense physique de Scorvol se marie bien avec la haute défense spéciale du pingouin et peut donner un bon duo de stallers. Pingoleon souffre également de son manque de move de soin autre que Repos, qui vous force à utiliser un wisher si vous voulez qu'il dure dans le match (Aquali, Leuphorie ou Jirachi sont de bons choix, même s'ils ont tous une faiblesse commune avec Pingoleon).

[h1]Choice Specs[/h1]
Pingoleon @Lunettes Choix
- Surf / Hydrocanon
- Laser Glace
- Noeud'Herbe
- PC Electrik / Blabla Dodo

Nature Modeste (+ att spéc ; - attaque) ; 252 EV PV ; 252 EV att spéc ; 4 EV vitesse

=> Moveset classique de Choice Specs. On utilise sa bonne attaque spéciale et son bon movepool pour frapper fort tout le metagame, peu de Pokémon n'étant pas 2HKO à part des éponges spéciales comme Leuphorie et Ronflex. Les EV sont assez intuitifs ici : on maximise l'attaque spéciale, puis les PV pour profiter de son bulk très décent, et on met 4 EV en vitesse pour être sûr de dépasser Laggron.

Les slots offensifs sont toujours les mêmes, et le choix entre Surf et Hydrocanon est toujours aussi cornélien ; rater un Hydrocanon dans un moment crucial d'un match est très frustrant, mais Hydrocanon assure un OHKO sur Magnézone et causera plus de dégâts en général... Sinon on retrouve Laser Glace qui brisera Célébi, Shaymin voire Chapignon pensant éponger une attaque eau, et Noeud'Herbe qui est sa solution préférentielle face aux bulkys Eau.

Ces trois attaques ont déjà une excellente couverture, donc le 4° slot est un peu accessoire ; on a le choix entre PC Electrik qui fera un OHKO net sur Léviator (alors que Noeud'Herbe n'est qu'un 2HKO) et qui fera un peu plus mal à Aquali, et Blabla Dodo qui peut servir pour absorber des attaques de sommeil venant de Roserade, Chapignon, Archeodong... Prenez garde tout de même, on ne peut pas utiliser Blabla Dodo deux fois de suite avec un objet Choix, Pingoleon devra donc obligatoirement switcher après avoir utilisé cette attaque.

Comme tous les Choices, il est mis à mal par les switchs sur les immunités / résistances, qui peuvent laisser l'adversaire placer un dangereux sweeper à boost ; ce Pingoleon est aussi desservi par sa faible vitesse, qui ne l'autorisera à frapper quasiment uniquement sur les switchs, avant de devoir fuir pour éviter un mauvais coup.

[h2]Contres :[/h2]
La majorité des sets de Pingoleon étant des sets basés sur le sweep spécial, toute éponge spéciale digne de ce nom le bloque parfaitement. Leuphorie et Ronflex seront des cauchemars pour le pingouin, surtout les Leuphorie avec Aromatherapi et les Ronflex avec Repos qui ne craindront pas les Pics Toxik.

Aquali pourra le tanker jusqu'à la nuit des temps sans deux rangées de Pics Toxik, et surtout le (p)hazer pour annuler les boosts de l'AgiliPetaya. Tentacruel est également un bon contre, ne craignant pas grand chose des moves offensifs habituels de Pingoleon, mais manquant de move de soin et ne pouvant guère le frapper en retour. Attention à Léviator aussi, notamment dans ses versions Bulky / Sleep Talker, bien qu'il craigne assez durement Noeud'Herbe.

Les contres de l'AgiliPetaya dépendent de ses moves offensifs. Sans Laser Glace, il ne pourra rien contre Dracolosse, Shaymin et Célébi, et sans Noeud'Herbe les bulkys Eau riront de lui. Une bonne préparation du terrain est donc fortement recommandée... S'il n'est pas / plus derrière un clone, il se fera facilement Revenge Killer par Libégon Scarfer. Si Pingoleon n'a pas pu placer de Hâte ou n'est pas derrière un clone, il est facilement revenge killable par des sweepers comme Simiabraz (Aqua-Jet n'étant pas joué sur ses sets courants), Staross, Electhor, Lucario... Mention spéciale à Magnezone qui le trappe avec sa capacité spéciale et peut tranquillement le mettre KO avec Tonnerre

Attention, car suivant ses choix de slots de soutien, le Bulky Eau peut devenir un nid à placements pour des sweepers à boost, notamment Leviator @Provoc ou Hyporoi ChestoBerry...

[h2]Autres options :[/h2]
Pingoleon peut être joué en Swords Dancer ; grâce à Aqua-Jet et à l'effet de surprise de cette stratégie, ses contres habituels qui sont plutôt des éponges spéciales peuvent être abattus. Son movepool physique comprend notamment Séisme, Bec Vrille et Avalanche. Mais ce set sera généralement peu efficace en raison de sa statistique d'attaque assez faible et du fait que les Pokémon plus rapides et non-faibles à Aqua-Jet (Leviator qui en plus l'intimide, Dracolosse...) n'auront pas trop de mal à le faire fuir ou à le mettre KO.

[h3]Bilan :[/h3]
Pingoleon se distingue de la majorité des autres Pokémon Eau de l'OU par son typage unique et sa faculté à être un late game sweeper efficace. C'est aussi le meilleur check à un des plus dangereux sweepers de l'OU : Hyporoi. Ce Pokémon peut s'avérer plutôt bon dans tous les rôles, y compris celui de lead, à condition d'être bien entouré de Pokémon pouvant compenser ses faiblesses très embêtantes correspondant à des types très joués dans le métagame. Il reste cependant assez rare et méconnu malgré ses atouts, loin d'être reconnu en tant que tank comme ses compères Suicune ou Aquali. Son set le plus connu (l'AgiliPetaya) étant devenu assez prévisible, Pingoleon a désormais du mal à surprendre en cette fin de métagame 4G.
Modifié en dernier par Tigrou le mer. 15 déc. 2010, 19:25, modifié 8 fois.
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Hypo' » jeu. 09 déc. 2010, 17:09

Pour le lead, 100 EVs vitesse au moins...
Et pour moi le Trois Slots off c'est a la fin... %)
Sinon, manque le staller (a venir oui je sais, mais il manque le staller %)

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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Tigrou » jeu. 09 déc. 2010, 17:12

Pour l'instant j'ai pris les répartes de Smogon sans trop me poser de questions ; mais je suis bien d'accord, faut augmenter un peu les EV vitesse pour être sûr de manger Metalosse/Airmure. C'est dit dans la fiche mais faut peut-être le mettre directement sur la réparte en effet.

Et l'agili @3 slots off reste à mon humble avis plus pertinent que le Staller ou le Choice Specs, et Smogon le met en 2° place...
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Hypo' » jeu. 09 déc. 2010, 17:15

Nan mais la fiche de Smogon a pas été éditée depuis plus de 5 mois....
Et le staller est le meilleur contre du moment a Kingdra Chesto en plus de gerer pas mal des sweepers du moment, donc perso il mérite large sa place =o

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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Tigrou » jeu. 09 déc. 2010, 17:22

Je ne dis pas que le staller n'a pas sa place, juste que je l'ai jamais vu en fait. Les rares Pingo que je vois sont SubPetaya voire leads, de toute façon %)
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par mart'8 » jeu. 09 déc. 2010, 18:09

on peut en mettre un peu plus pour être sûr de les outspeeder (il n'est pas rare de les voir avec 4, 8 ou 12 EV PV)
Evs vitesse, non? :D

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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Tigrou » jeu. 09 déc. 2010, 18:34

Ouais, effectivement ^^ C'est corrigé :)
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Haldar » jeu. 09 déc. 2010, 20:45

Pour les sets, je dirais :

- SubAgiliPetaya
- Lead
- Staller
- (Agili 3 slots)
- Specs

Et le SD en autres options. D'ailleurs, imo, même l'Agili 3 slots off pourrait être mis en autres options. J'adhère que moyennement dessus personnellement et le choix de la LO me paraît d'une efficacité douteuse. Au final, Empoleon est intéressant pour le boost de Torrent. On en profite pas du tout avec la LO qui va le mettre KO prématurément au lieu d'enchaîner la fin du match.

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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Hypo' » ven. 10 déc. 2010, 16:03

Le Spec aussi on le vire a ce moment la, il sert a rien et personne le joue =o

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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Tigrou » sam. 11 déc. 2010, 01:27

Haldar, tu as un meilleur choix d'objet pour l'Agili 3 slots off ? Justement, la LO peut permettre de descendre petit à petit ses PV dans la zone d'activation de Torrent, et il pourra au moins en profiter un peu.
Le Specs j'en sais rien, il a quand même les avantages d'une bonne force de frappe, d'un très bon movepool, d'un type qui le fait résister aux PdR et à la SandStorm (donc il peut venir souvent en jeu...)
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Haldar » sam. 11 déc. 2010, 13:01

J'ai déjà vu plusieurs fois le Specs mais, après, on peut mettre ça en autres options. De toute façon, c'est pas un set qui demande des tas d"explications.

Pour le 3 attacker, je trouve que la Petaya reste l'objet le plus pratique. Y a pas grand monde qui OHKO Pingoleon. Par exemple, TBolt de Rotom Scarfer lui fait 84.4% - 99.7% et EP de TranScarf fait 62.2% - 73.7%. C'est à dire que l'on peut facilement être dans la limite de Torrent de cette façon.

Et Rotom Scarf est OHKO par Hydro Pump, même sans LO.

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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Tigrou » sam. 11 déc. 2010, 13:08

Okay, bah, je rajouterai l'objet et je mettrai un peu plus d'explications dans le set ^^
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Tigrou » dim. 12 déc. 2010, 11:48

Hop, sets de Bulky Eau et de Choice Specs ajoutés, il ne reste plus grand chose à faire à part les autres options (si vous avez des idées en plus du Swords Dancer...) et une conclusion ^^
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Jesus ^^
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Jesus ^^ » dim. 12 déc. 2010, 13:45

Dans le set du 3 slot off :
Ici, on ne s'embarasse pas de Clonage ou d'une Baie
Alors que justement tu propose une baie.

Et aussi :
Vous pouvez aussi opter pour la Ceinture Pro (+20% aux attaques super efficaces), voire Eau Mystique (+20% aux moves eau).
Alors que tu ne le propose pas dans le set.
(19:23:02) Maaf: les coréens sont chauds

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Message par Haldar » dim. 12 déc. 2010, 16:26

Sur l'Agili, une répart' pour dépasser Flygon Scarf après une Hâte serait assez sympa au vu du metagame actuel.

Sur le lead, je préciserai bien que jouer Empo avec un Spectre est une bonne idée. Avec la Pomroz, Empo pose les rocs, encaisse le Dynamopoing. Ensuite, switch sur Spectre pour le DP qui vient et reswitch sur Empo pour prendre le Payback. Ca le mettra juste dans la barre de Torrent et il OHKO Champ de cette façon.

Sur le bulky, préciser que sans Roar, Kingdra @Repos le mange tout cru.

Sinon, n'oublie pas les contres aussi :P

WhiteSpirit
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par WhiteSpirit » dim. 12 déc. 2010, 17:46

Sur l'Agili, une répart' pour dépasser Flygon Scarf après une Hâte serait assez sympa au vu du metagame actuel.
C'est possible ça ?
Même timide full vitesse après une Hâte, empo arrive à 480, encore 12 derrière Scarfgon. Ou alors je sais pas compter ? :P

Nostik
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Nostik » dim. 12 déc. 2010, 17:49

Non, tu as raison, c'est pas possible.

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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Tigrou » dim. 12 déc. 2010, 20:03

Nan, j'avais déjà regardé et c'est impossible de dépasser ScarfGon ^^ A la limite tu peux dépasser ses versions sans nature +vitesse, mais c'est d'un intérêt limité...
Enfin, on peut dépasser le lol-scarfGon d'Hypo éventuellement :D

Pour les contres c'était prévu aussi, et je corrige les 2-3 auxquels vous faisez référence :)
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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Haldar » dim. 12 déc. 2010, 20:10

Et ben donc, si c'est possible, tant pis pour le pingouin !
Tigrou a écrit :Enfin, on peut dépasser le lol-scarfGon d'Hypo éventuellement :D
J'ai ri %)

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Re: [CO/AA] Pingoleon

Message par Hypo' » dim. 12 déc. 2010, 20:15

Il est bien mon ScarfGon lol =(

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