[HGSS] Foretress *revamp*

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Thomass
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[HGSS] Foretress *revamp*

Message par Thomass » sam. 04 déc. 2010, 16:58

Image
Foretress est un pokémon qui connait tout aux niveau des entry hazards (Piège de Roc, Picots, Pics Toxik et Tour Rapide). Il possède également une excellente défense (140 de base stat) qui lui permet de se placer sur un bonne partie des sweepers physiques. Son type Acier lui procure de bonnes résistances comme le Dragon.

Malgré ces avantages, Foretress est lent est possède un faible défense spéciale ainsi qu'une horrible double faiblesse Feu, et sachant que la plupart des attaques Feu jouées sont spéciales... Mais voyons ce que l'insecte blindé a dans sa carapace...


[h1]Rapid Spinner / Physically Defensive[/h1]
Foretress @Restes / Carapace Mue
- Tour Rapide
- Picots / Pics Toxik / Piège de Roc
- Gyroballe / Séisme / Un autre entry hazard
- Gyroballe / Séisme / Explosion / Représailles

Nature Malin (+ défense ; - att spéc) ; 252 EV PV ; 112 EV attaque ; 144 EV défense
Nature Relax (+ défense ; - vitesse) ; 252 EV PV ; 112 EV attaque ; 144 EV défense / 0 IV vitesse si joué avec Gyroballe

=> L'idée et de placer Foretress sur des Pokémon ne lui faisant pas de grands dommages comme Airmure, et de spinner les entry hazards adverses, ou de poser les siens. Restes permet de récupérer un peu de vie à chaque fin de tour, tandis que Carapace Mue permet de ne pas se faire trapper par Magnézone.

Gyroballe est le stab de Foretress qui est puissant face à la majorité des sweeper rapides qui trainent dans le mentagame actuel. Il OHKO Ectoplasma, fait très mal à TyraScarf (~70%), endommage bien Dracolosse Dragon Dancer sans Poing de feu / Déflagration.

Séisme est une bonne option sur Foretress car il fait mal aux Aciers qui trainent tels Metalosse, Jirachi, Lucario... Cela OHKO aussi la plupart de ses contres sur le switch (grâce à l'investissement en attaque) tels Magnézone, Heatran sans la baie Jouca et Simiabraz.

Explosion permet d'endommager ou d'emporter un Pokémon avec vous dans la tombe quand Foretress a fini son travail... Ce sera souvent la seule solution de Foretress face à des Pokémon se boostant comme Léviator, Suicune,...

Représailles est en dernière option pour faire mal à Motisma sur le switch qui pensait vous empêcher de spinner, mais vous ne pourrez pas rester sur lui car il menace Feu Follet / Surchauffe (si c'est la version Four) ou une autre attaque spéciale qui vous mettra à mal...

[h1]Rapid Spinner / Specially Défensive[/h1]
Foretress @Restes / Carapace Mue
- Picots
- Pics Toxics
- Tour Rapide
- Représailles

Nature Prudent (+ déf spéc ; - att spéc) ; 252 EV PV ; 4 EV défense ; 252 EV déf spéc

=> Cette version de Foretress permet de mieux tenir les attaques spéciales qu'il doit résister, tels Laser Glace, Ball'Ombre, Draco Météor... L'avantage de ce set est de pouvoir placer facilement des couches de Picots ou de Pics Toxik sur des stallers ne lui faisant pas grand chose comme Laggron ou encore Aquali. Il est aussi un très bon check à Ectoplasma sans PC Feu car il tient bien ses coups et peut riposter avec Représailles.

Représailles permet aussi de faire mal aux anti-spinners comme Motisma, sur lequel on peut plus facilement poser les entry hazards si c'est le défensif.

Grâce à la répartition, vous avez une chance sur trois de ne pas vous faire OHKO par PC Feu de Magnézone si vous avez choisi Restes. A noter que ce set se complète très bien avec un poseur de Piège de Roc comme Heatran et un anti-spinner.

[h2]Contres :[/h2]
Les sweepers Feu tels Heatran ou Simiabraz sont les bêtes noires de Foretress. Tout sweeper avec une attaque Feu en général l'obligera au switch. On peut songer à Electhor, Motisma-Four, les nombreux sweepers avec PC Feu (Roserade, Shaymin, Célébi,...).

Chapignon arrive à se placer facilement sur Foretress et l'empêche de faire votre boulot en l'endormant. Il peut alors placer son clone et commencer à spammer Mitra-Poing. Mackogneur tient relativement bien les coup et son Dynamopoing fera assez mal, ainsi que la confusion qui peut être assez lourde. Sans Séisme, Foretress peine également à contenir Lucario.

Si Foretress n'a pas Explosion, Hyporoi ChestoDD pourra joyeusement venir commencer à placer ses Danse Draco. Et, même avec Explosion, Foretress peut se trouver face à un Hyporoi avec Clonage. Léviator BulkyDancer avec Provoc / Rebond peut, globalement, faire de même.

Les Taunters du type Airmure empêchent Foretress de poser ses entry hazards, tandis que lui tank très bien tous les coup de Foretress, et peut le phazer. De même, Tentacruel peut venir spinner comme il veut si Foretress n'a pas Séisme ou Explosion.

Si Foretress a les Restes, Magnezone viendra généralement signer son arrêt de mort.

[h2]Jouer Foretress en lead OU :[/h2]
En lead, Foretress est capable de battre certains leads comme Metalosse, Ptéra, Laggron, Hippodocus qui ne lui font pas grand chose, tandis que lui peut poser ses entry hazards et spinner ceux de l'adversaire.

Par contre, il se fait manger par Mackogneur qui le 3HKO avec Dynamopoing et peut l'empêcher d'agir avec la confusion. De même, Dracolosse ainsi que Créfadet l'OHKO avec Déflagration. Enfin, Roserade, Queulorior et Chapignon l'endorment.

[h2]Jouer Foretress en Uber :[/h2]
Contrairement à ce que l'on pense, Foretress est très bon en Uber, voire essentiel. Tout simplement car c'est le meilleur Rapid Spinner de l'Uber (et un des seuls surtout). Il a également l'avantage de posséder les rares et très utiles Pics Toxik de l'Uber, et possède aussi les autres entry hazards. L'avantage de l'Uber est également que Magnezone y est virtuellement absent ce qui permet à Foretress de se munir des Restes.

Le Specially Défensive est le meilleur set pour l'Uber, afin de mieux encaisser les Draco Météor et autres attaques Dragon qui trainent au vue de tous les Dragons du metagame. Ainsi, Spatio Rift de Palkia ne sera qu'un 3HKO sur Foretress. En investissant 18 EV en défense, Foretress s'assure également de ne pas être 2HKO par Séisme de Groudon.

Bien évidemment, Foretress rencontrera des anti-spinners en Uber, en la personne des formes de Giratina. La forme altérée de Giratina ne pourra bien souvent que le brûler, mais attention à la forme Origine qui peut avoir PC Feu qui 2HKO Foretress (OHKO sous le soleil et 3HKO sous la pluie).

Il est également un des meilleurs contres à Deoxys, quelles que soit ses formes, en spinnant ses Picots / Piège de Roc, et en tenant bien ses coups tout en ripostant avec Représailles (à part si il possède PC Feu / Poing de Feu, qui sont quand même peu courantes sur lui). Ceci explique que l'on trouve occasionnellement Foretress joué en lead en Uber. Dans ce rôle de lead, la Baie Prine lui permet de placer une rangée de entry hazards face à Darkrai.
[h2]Autres options :[/h2]
Vous pouvez essayer un Pseudo-Passer avec Protection et / ou Mur Lumière, mais d'autres Pokémon sont mieux pour ce rôle, notamment Archéodong.

Balance est un des rares moves de soin qu'apprend Foretress, mais si vous voulez le jouer avec, il faudra enlever une place d'une attaque très utile de Foretress.

Vous pouvez aussi tenter un Sleep Talker avec Repos + Blabla Dodo. Néanmoins, Foretress sera encore davantage un nid à placement.

Un Gravity Passer avec Gravité et des moves comme Séisme ou bien encore Elécanon (qui pourrait paralyser certaines menaces sur le switch et qui 2HKO Léviator) pourrait marcher, mais les teams Gravity sont assez rares et ce mode de jeu est assez peu commun et difficile.

[h3]Bilan :[/h3]
Foretress est un bon staller. Malgré sa faiblesse Feu handicapante, il est l'un des meilleurs Pokémon pour poser des entry hazards ou spinner. Vous pouvez le jouer avec un Pokémon comme Heatran qui profite des attaques Feu destinées à Foretress. Aquali est également un bon partenaire comblant sa faiblesse Feu, le soignant avec Voeu et gérant certains contres de Foretress comme Simiabraz, Heatran, Léviator....

Je suis ouvert à tout commentaires ^^
Modifié en dernier par Thomass le mar. 07 déc. 2010, 16:52, modifié 11 fois.
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit :Et testons lequel de vos sweepers est le meilleur sweep insecte du jeu:
Sexe d'insecte (Bug Bite) de chenipan sur le même Tyra:
Le Pokemon attaqué perdra entre 98 et 116 PVs,
soit entre 24 % et 28 % de ses 404 PVs.
Voila, chenipan fais lui aussi bien mal a Tyra, un lui mettant *hum hum* super efficace dans la poire.
(22:11:44) +Tempesstt: Demandez à thomass, il est plus compétent. Et pas away
Hypo'crisie a écrit :Sinon oui Thomass a raison.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Hypo' » sam. 04 déc. 2010, 17:24

Traduc' de smogon ?
Sinon, le deuxième set s'appelle le Specially défensive ^^

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Thomass » sam. 04 déc. 2010, 17:27

Pour le 2ème set, dire qu'on est défensif sur le spécial alors qu'on a plus de défense...
Enfin bon, j'y édite quand même ^^
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit :Et testons lequel de vos sweepers est le meilleur sweep insecte du jeu:
Sexe d'insecte (Bug Bite) de chenipan sur le même Tyra:
Le Pokemon attaqué perdra entre 98 et 116 PVs,
soit entre 24 % et 28 % de ses 404 PVs.
Voila, chenipan fais lui aussi bien mal a Tyra, un lui mettant *hum hum* super efficace dans la poire.
(22:11:44) +Tempesstt: Demandez à thomass, il est plus compétent. Et pas away
Hypo'crisie a écrit :Sinon oui Thomass a raison.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Haldar » sam. 04 déc. 2010, 17:28

Il faudrait essayer de faire un seul paragraphe avec les contres en fin de fiche. Une petite synthèse quoi ^^

Peut être parler de son rôle en lead. Et essayer d'étoffer un peu le tout.

Sinon, ça a l'air bon dans l'ensemble.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Thomass » sam. 04 déc. 2010, 17:33

Haldar a écrit :Il faudrait essayer de faire un seul paragraphe avec les contres en fin de fiche. Une petite synthèse quoi ^^
:arrow: Ok, je met le paragraphe avant les autres options?
Haldar a écrit :Peut être parler de son rôle en lead. Et essayer d'étoffer un peu le tout.
:arrow: Je dis ça dans les autres options? Car le set du lead est un des deux non?
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit :Et testons lequel de vos sweepers est le meilleur sweep insecte du jeu:
Sexe d'insecte (Bug Bite) de chenipan sur le même Tyra:
Le Pokemon attaqué perdra entre 98 et 116 PVs,
soit entre 24 % et 28 % de ses 404 PVs.
Voila, chenipan fais lui aussi bien mal a Tyra, un lui mettant *hum hum* super efficace dans la poire.
(22:11:44) +Tempesstt: Demandez à thomass, il est plus compétent. Et pas away
Hypo'crisie a écrit :Sinon oui Thomass a raison.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Haldar » sam. 04 déc. 2010, 17:37

Oui, les contres juste avant les autres options. Toujours avec la balise [h2][/h2].

Pour le rôle du lead, peut-être un paragraphe sur le modèle des contres : "Foretresse en lead". On y parlerait du fait qu'il bloque Metalosse, Ptéra, Laggron, Hippodocus en spinnant leurs rocs. Et qu'il perd face à Champ / les leads avec move de sommeil / Dracolosse / Créfadet.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Thomass » sam. 04 déc. 2010, 18:31

C'est bon, j'ai tout édité ce que tu a demandé Haldar ^^


D'autres avis?
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit :Et testons lequel de vos sweepers est le meilleur sweep insecte du jeu:
Sexe d'insecte (Bug Bite) de chenipan sur le même Tyra:
Le Pokemon attaqué perdra entre 98 et 116 PVs,
soit entre 24 % et 28 % de ses 404 PVs.
Voila, chenipan fais lui aussi bien mal a Tyra, un lui mettant *hum hum* super efficace dans la poire.
(22:11:44) +Tempesstt: Demandez à thomass, il est plus compétent. Et pas away
Hypo'crisie a écrit :Sinon oui Thomass a raison.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par WhiteSpirit » sam. 04 déc. 2010, 18:34

Perso je verrais bien représaille sur le physique.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Thomass » sam. 04 déc. 2010, 18:38

Oui, pour frapper Rotom. Mais après je vois pas contre qui d'autre ça sert vu que Gengar est OHKO par Gyroballe....
Je le met quand même en option le le set ^^

Edit: Au passage j'ai corrigé les petites fautes, la présentation et j'ai mis le pseudo-passer en option ^^
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit :Et testons lequel de vos sweepers est le meilleur sweep insecte du jeu:
Sexe d'insecte (Bug Bite) de chenipan sur le même Tyra:
Le Pokemon attaqué perdra entre 98 et 116 PVs,
soit entre 24 % et 28 % de ses 404 PVs.
Voila, chenipan fais lui aussi bien mal a Tyra, un lui mettant *hum hum* super efficace dans la poire.
(22:11:44) +Tempesstt: Demandez à thomass, il est plus compétent. Et pas away
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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Nostik » sam. 04 déc. 2010, 19:11

Dans l'introduction, changer "bonne défense" par "excellente défense". 140 de BS, c'est pas comme si c'était 100.

Préciser l'utilité de la répartition du premier set (OHKO Magnezone et Heatran 4 PV/ 0 Défense avec PdR).

Pour le deuxième set, préciser qu'il est désormais plus facile de placer les Entry Hazards face à Motisma (en particulier les versions Stall), et dire qu'il a une chance sur trois de tenir HP Fire de Zone avec cette répart.

Sinon, ça a l'air correct, même si je trouve que faudrait rajouter des commentaires pour le deuxième set et la conclusion.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Thomass » sam. 04 déc. 2010, 19:32

Ok c'est édité ^^
Par contre pour la conclusion jvois pas quoi mettre...
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit :Et testons lequel de vos sweepers est le meilleur sweep insecte du jeu:
Sexe d'insecte (Bug Bite) de chenipan sur le même Tyra:
Le Pokemon attaqué perdra entre 98 et 116 PVs,
soit entre 24 % et 28 % de ses 404 PVs.
Voila, chenipan fais lui aussi bien mal a Tyra, un lui mettant *hum hum* super efficace dans la poire.
(22:11:44) +Tempesstt: Demandez à thomass, il est plus compétent. Et pas away
Hypo'crisie a écrit :Sinon oui Thomass a raison.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Haldar » dim. 05 déc. 2010, 12:31

Il faudrait enlever les contres à la fin du 1er set, vu que tu les a mis à la fin ^^

Carapace Mue sur le Specially Defensive en objet possible.
Pareler davantage de l'intérêt de ce set : pouvoir placer des entry sur Aquali par exemple, tenir Ecto sans PC Feu,...

Dans les autres options, le Bander doit être enlevé. Parler plutôt de Balance comme autre option. Détailler davantage son rôle en Gravité.

Dans les contres, être plus précis. Parler de Simiabraz, Heatran plutôt que des attaques Feu en général. Parler de Chapignon aussi. De Mackogneur.

La fiche mérite clairement d'être un peu plus longue. Regarde sur Smogon si jamais tu as besoin d'idées pour complèter ;)

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par dad'kun/O-R » dim. 05 déc. 2010, 15:28

Elecanon doit être mentionné sur le gravity support.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Thomass » dim. 05 déc. 2010, 22:18

C'est tout édité ^^
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit :Et testons lequel de vos sweepers est le meilleur sweep insecte du jeu:
Sexe d'insecte (Bug Bite) de chenipan sur le même Tyra:
Le Pokemon attaqué perdra entre 98 et 116 PVs,
soit entre 24 % et 28 % de ses 404 PVs.
Voila, chenipan fais lui aussi bien mal a Tyra, un lui mettant *hum hum* super efficace dans la poire.
(22:11:44) +Tempesstt: Demandez à thomass, il est plus compétent. Et pas away
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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Cipharu » dim. 05 déc. 2010, 23:09

Faudrait peut-être préciser qque part que c'est un nid a placement (y)
Dire qu'il faut absolument avoir de quoi gérer ce qui se place dessus et qu'un RK est conseillé.
En team option je vois bien tran défensif pour abuser des hasards ou scarf pour combler les menaces. Giara ST/aquali sont aussi des partenaires sympas pouvant gérer nape/tran etc et phazer avec les spikes.
djibril007: si latias pas interdit moi pour un uu

djibril007: drattak autorise en uu
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Un grand Merci a Citron pour ce kit =D

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Haldar » lun. 06 déc. 2010, 12:35

A propos d'Elecanon, préciser que ça permet surtout de 2HKO Gyarados.

Dans les contres, parler des taunters du type Airmure qui l'empêchent de poser ses entry hazards. Aussi Tentacruel qui vient spinner comme il veut si Foretress n'a pas Séisme ou boum. Parler aussi des anti-spinners, en particulier Motisma-Four qui doit juste faire attention à Représailles.

Sans Explosion, Hyporoi peut aussi set up sur lui (surtout le Chesto).

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Hypo' » lun. 06 déc. 2010, 16:51

Bonjour SubDD, bonjour boom dans le vide...
Pas citer Hyporoi, mais Levia bulky@Taunt qui se set-up si pas explo =o

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Haldar » lun. 06 déc. 2010, 17:44

Gyara est cité déjà dans les contres.

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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Thomass » lun. 06 déc. 2010, 18:19

C'est édité ^^
Et pour lévia je l'avais déjà mis avant dans les contres comme l'a dit Haldar ^^
Spoiler :
Hypo'crisie a écrit :Et testons lequel de vos sweepers est le meilleur sweep insecte du jeu:
Sexe d'insecte (Bug Bite) de chenipan sur le même Tyra:
Le Pokemon attaqué perdra entre 98 et 116 PVs,
soit entre 24 % et 28 % de ses 404 PVs.
Voila, chenipan fais lui aussi bien mal a Tyra, un lui mettant *hum hum* super efficace dans la poire.
(22:11:44) +Tempesstt: Demandez à thomass, il est plus compétent. Et pas away
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Re: [HGSS] Foretress *revamp*

Message par Haldar » mar. 07 déc. 2010, 13:47

J'ai fait de légères retouches sur la fiche. Surtout orthographe, présentation et ordre des paragraphes. Il manquerait juste un paragraphe sur Foretress en Uber et ce serait parfait ^^

Verrouillé