[DPP] Jirachi (en ligne)

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Flame Hyenard
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Message par Flame Hyenard » sam. 12 sept. 2009, 00:26

Dang it ! [Insert an emoticon that is raging]

Désolé du up non important :oops:
I used to have a signature like you, then I took a Drill Peck in the knee.
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Merci d'avance !

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Poké Goinfrex
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Message par Poké Goinfrex » dim. 13 sept. 2009, 12:43

Correction 1 et relecture en cours.
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Dans la lignée de Mew, Celebi, Shaymin et Manaphy, Jirachi est l'un des deux légendaires à 100 de BS dans toutes ses stats à être autorisé dans les tournois français. Pourtant avec l'arrivée de Platine, Jirachi obtient le doux surnom de Jirahaxx, un clone de Togekiss version métallique.
Un double-type en béton armé, une capacité excellente, un bon movepool, Jirachi s'intègre également parfaitement dans une team avec Tempête de Sable. Un nouveau monstre est en marche et sa présence dans les teams se multiplie avec l'arrivée de Platine.



[h1]Jirahaxx[/h1]
Jirachi @Restes
-Cage-Eclair
-Tête de Fer
-Psykoud'boul / Poinglace / Poing-Éclair
-Poing de Feu / Demi-Tour

Nature Rigide (+ attaque ; - atq spéc) ; 78 EV PV ; 252 EV attaque ; 180 EV vitesse
Nature Jovial (+ vitesse ; - atq spéc) ; 38 EV PV ; 252 EV attaque ; 220 EV vitesse

=> Togehaxx v2.0 avec une meilleure vitesse et le luxe d'avoir DEUX capacités de haxx stabbées (comprenez par là Tête de Fer et Psykoud'boul). Le principe est simple : vous paralysez l'adversaire (de préférence sur le switch) et vous l'empêchez tout bonnement de jouer. Frustrant, non ? Mais tellement jouissif...

La première répartition dépasse Lucario Rigide et les Pokémon qui se placent à 280 tels Mammochon ou Drattak. La deuxième dépasse la version rapide de Lucario et de Porygon-Z mais fera moins mal. Et si vous arrivez à paralyser un Pokémon plus rapide sur son switch, vous serez de toute manière tranquille pour frapper.

Les Poings élémentaires couvrent beaucoup de types, tandis que Demi-tour vous permettra de battre en retraite face à ses contres.

Vous pouvez également le jouer avec une répartition en défense et PVs, mais sa faiblesse à Séisme et aux attaques Feu le rendent moins rentable que Togekiss avec cette répartition.

Contres : Heatran tient ses attaques, même si la possibilité de le haxxer n'assure pas la victoire ; les grosses éponges physiques telles Cresselia, Airmure (s'il n'a pas Poing de Feu / Poing-Éclair), Scorvol est immunisé à Cage-éclair et peut l'outspeed s'il est joué en version rapide ; Carchacrok dans la même optique ; Libegon scarfer s'il se place sur Cage-Éclair ; Triopikeur et Magnezone le piègent s'ils sont placés au bon moment.


[h1]Subminder[/h1]
Jirachi @Restes
-Clonage
-Plénitude
-Psyko / Luminocanon
-Tonnerre / PC Feu / PC Combat / PC Sol

Nature Modeste (+ atq spéc ; - attaque) ; 252 EV PV ; 122 EV atq spéc ; 136 EV vitesse
Nature Modeste (+ atq spéc ; - attaque) ; 252 EV PV ; 78 EV atq spéc ; 180 EV vitesse
Nature Timide (+ vitesse ; - attaque) ; 252 EV PV ; 80 EV atq spéc ; 176 EV vitesse

=> Un excellent Subminder grâce à ses clones qui tiennent Frappe Atlas et son double type très résistant.
Les deux premières répartitions frapperont plus fort, mais dépasseront moins de menaces que la troisième (Scarhino Jovial pour la première ; les 280 pour la deuxième ; Lucario rapide pour la troisième).

La baisse de défense spéciale provoquée par Psyko / Luminocanon est rendue plus courante grâce à Sérénité. Ce qui lui assure la victoire face aux éponges spéciales comme Leuphorie ou Cresselia qui ne peuvent pas grand chose contre Jirachi, hormis peut-être le PPwaster si vous n'êtes pas chanceux malgré Sérénité.

Contres : Magnezone s'il n'a pas PC Sol ; Heatran et Tyranocif s'il n'a pas PC Combat / PC Sol / Luminocanon et s'il n'est plus protégé par son clone (dans le cas d'Heatran la version éponge spé tiendra PC Combat tant que Jirachi n'a pas placé trop de Plénitudes). S'il n'a plus son clone, les sweepers plus rapides avec Séisme ou Boutefeu (comprenez par là Carchacrok Jovial ou Simiabraz par exemple), Vacilys avec Séisme sous la tempête de sable s'il n'a pas Luminocanon ; les sweepers plus rapides avec Ceinture Force qui passent son clone. Mais globalement, tant qu'il restera protégé, il gagnera la plupart de ses duels.


[h1]Choice Bander / Scarfer[/h1]
Jirachi @Bandeau Choix / Mouchoir Choix
-Tête de Fer
-Poinglace / Psykoud'Boul
-Poing-Éclair / Psykoud'Boul
-Poing de Feu / Vampipoing / Demi-Tour

Nature Rigide (+ attaque ; - atq spéc) ; 78 EV PV ; 252 EV attaque ; 180 EV vitesse
Nature Jovial (+ vitesse ; - atq spéc) ; 38 EV PV ; 252 EV attaque ; 220 EV vitesse

=> Une version "bourrin" de Jirachi où le haxx prendra vraiment toute sa valeur, car en plus de frapper très fort en version Bander, Tête de Fer avec 60% de chances d'apeurer un adversaire plus lent peut rendre ses contres inefficaces.

Contres : Heatran encore une fois qui tiendra ses attaques (même Vampipoing qui servira plus à l'achever ou à le blesser sur son switch), les éponges physiques telles Cresselia (attention au haxx !), Magnezone, Airmure peut se placer, ne craignant pas ses deux principaux STAB (également attention si le joueur de Jirachi décide de vous le haxxer au lieu de switcher) ; Leviator tient Tête de Fer, baisse son attaque avec Intimidation et peut le menacer avec Séisme ; Drattak Bulky peut également jouer ce rôle ; Hippodocus (attention à Poinglace) / Laggron même si le haxx est présent; les switchs sur les immunités / résistances.


[h1]Choice Spec[/h1]
Jirachi @Lunettes Choix
-Psyko / Luminocanon
-Tonnerre
-Nœud Herbe / Ball'Ombre / Draco Meteor
-PC Glace / PC Combat / PC Sol

Nature Modeste (+ atq spéc ; - attaque) ; 122 EV PV ; 252 EV atq spéc ; 136 EV vitesse
Nature Modeste (+ atq spéc ; - attaque) ; 78 EV PV ; 252 EV atq spéc ; 180 EV vitesse
Nature Timide (+ vitesse ; - attaque) ; 80 EV PV ; 252 EV atq spéc ; 176 EV vitesse

=> La version spéciale du Choice, idéale pour les joueurs qui détestent haxxer (même si vous avez toujours la possibilité de paralyser avec Tonnerre ou de baisser la défense spéciale adverse).

L'utilisation est simpliste : on tape en anticipant les switchs adverses, l'avantage étant que cette version de Jirachi est la plus rare et donc peut surprendre un adversaire qui enverrait une éponge physique.

Draco Meteor est un move évènement, pour l'instant uniquement distribué au Japon.

Contres : Heatran / Magnezone s'il n'a pas PC Sol, Leuphorie le bloquera complètement contrairement au Minder, Cresselia s'il n'a pas Ball Ombre ; Triopikeur le piège sur Tonnerre ; les switchs sur les immunités / résistances avec l'avantage ici du haxx moins présent.

[h1]Trick Lead[/h1]
Jirachi @Mouch. Choix
-Tourmagik
-Tête de Fer
-Demi-Tour
-Piège de Roc

Nature Rigide/Jovial (+ attaque/vitesse ; - atq spéc) ; 88 EV PV ; 252 EV attaque ; 170 EV vitesse

=> Un starter comme Platine sait si bien les faire. L'avantage de Tête de Fer est qu'il passe Ptera et Crefadet, tout comme Tyranocif dont la possibilité de se faire haxxer n'enthousiasmera pas. La suite est simple : vous passez le Mouchoir à votre adversaire et placez les PdR sur le switch. Demi-Tour facilite les placements.

Il dépassera Electrode rain starter avec la nature + vitesse, mais vous pouvez également le jouer avec juste assez de vitesse pour outspeed Ptera Jovial / Nostenfer Timide.

Contres : Metalosse starter, tout comme Simiabraz ; Heatran qui peut se placer dessus sans difficulté ; l'anticipation de Tourmagik peut vous coûter un tour de switch.


[h1]Dual Screen[/h1]
Jirachi @Lumargile / Restes
-Protection
-Mur Lumière
-Tête de Fer / Demi-Tour
-Vœu Soin / Cage-Éclair

Nature Malin (+ défense ; - atq spéc) ; 212 EV PV ; 46 EV attaque ; 252 EV défense

=> Un très bon soutien à votre team, idéal pour placer un sweeper un peu fragile et lui permettre de lancer une attaque de boost.
Vous placez vos murs, éventuellement une Cage-Éclair puis vous switchez (soit grâce à Demi-tour ou bien en sacrifiant Jirachi avec Vœu Soin pour soigner le statut et les PV du remplaçant).

Tête de Fer passe les Taunters courants (Ptera, Dimoret), Demi-Tour permet également de retirer Jirachi si son placement n'est pas faisable.

Vous pouvez également investir des EV en vitesse pour dépasser certaines menaces comme Leviator ou Togekiss qui pourraient vous empêcher de vous placer.

Contres : Magnezone, Triopikeur ; les Pokémon avec Provoc qui ne craignent pas Tête de Fer (Leviator notamment) ; les gros sweepers avec Séisme ou une attaque Feu qui le mettront à mal, et en général tous les Pokémon qui peuvent l'utiliser comme occasion de placement ; il convient donc de faire attention quand vous le lancerez.


[h1]Wisher[/h1]
Jirachi @Restes
-Vœu
-Psykoud'boul / Tête de Fer
-Demi-Tour
-Abri / Protection / Mur Lumière / Cage-éclair

Nature Malin (+ défense ; - atq spéc) ; 212 EV PV ; 46 EV attaque ; 252 EV défense

=> Un excellent Wisher en TSS qui l'avantage d'éponger les attaques Nœud Herbe, néfastes pour Hippodocus ou Laggron.

Tout comme le Dual Screen, vous pouvez investir en vitesse pour rentabiliser ses attaques de haxx.

Contres : Magnezone, Triopikeur ; sensiblement les mêmes que pour le Dual Screen : les Pokémon avec Provoc, les gros sweepers qui frappent dans ses faiblesses, les Phazers qui peuvent virer le Pokémon à soigner sur son tour de switch.


[h1]Rain / Gravity Passer - Trick Roomer[/h1]
Jirachi @ Restes / Roche Humide
-Danse Pluie / Gravité / Distorsion
-Psykoud'boul / Tête de Fer
-Demi-Tour
-Protection / Mur Lumière / Fatal-Foudre

Nature Malin (+ défense ; - atq spéc) ; 212 EV PV ; 46 EV attaque ; 252 EV défense
Nature Relax (+ défense ; - vitesse) ; 212 EV PV ; 46 EV attaque ; 252 EV défense
0 IV Vitesse sous Distorsion

=> A la manière du Dual Screen, il servira à placer un Pokémon grâce à Demi-tour.
Fatal-Foudre est une excellente option sur le Rain / Gravity passer pour ses grandes chances de paralysie.

Contres : Magnezone, Triopikeur ; les Pokémon avec Provoc, les sweepers avec Séisme (pour le Rain Passer, Danse Pluie réduira sa vulnérabilité au feu), etc...


[h1]Rain Minder[/h1]
Jirachi @Restes
-Danse Pluie
-Plénitude
-Vibraqua
-Fatal-Foudre

Nature Modeste (+ atq spéc ; - attaque) ; 122 EV PV ; 252 atq spéc ; 136 EV vitesse
Nature Modeste (+ atq spéc ; - attaque) ; 78 EV PV ; 252 atq spéc ; 180 EV vitesse
Nature Timide (+ vitesse ; - attaque) ; 80 EV PV ; 252 EV atq spéc ; 176 EV vitesse

=> Une autre version offensive de Jirachi, spécialement prévue pour les Team Rain Dance. Danse Pluie, en plus d'augmenter sa résistance au feu, amène la puissance de Vibraqua à 90 et permet de toucher à coup sûr avec Fatal-Foudre, sans compter que Sérénité passe les chances de confusion de Vibraqua à 40% et les chances de paralysie de Fatal-Foudre à 60%, de quoi bien perturber votre adversaire.

Contres : Heatran n'est plus certain de contrer cette version de Jirachi qui tiendra sans soucis une attaque Feu ainsi que Telluriforce grâce aux boosts de Plénitude. Magnezone ne le contre plus, Vibraqua boostée le perturbant énormément. Au niveau des contres on peut citer Leuphorie s'il ne se fait pas haxxer, Triopikeur (attention à ne pas switcher sur Vibraqua), Carchacrok (toujours attention au haxx de Vibraqua) Tyranocif qui annule la pluie en arrivant sur le terrain et qui profite de sa défense spéciale boostée, et de manière générale les scarfers avec Séisme. Le contre ultime reste Maraiste, immunisé à ses deux sets offensifs et doté de Séisme.


[h1]CosmikRachi[/h1]
Jirachi @Restes
-Force Cosmik
-Clonage
-Vœu
-Tête de Fer / Luminocanon

Nature Malin (+ défense ; - atq spéc) ; 252 EV PV ; 252 EV défense ; 6 EV déf spéc si joué avec Tête de Fer
Nature Prudent (+ déf spéc ; - atq spéc) ; 252 EV PV ; 6 EV défense ; 252 EV déf spéc si joué avec Tête de Fer
Nature Assuré (+ défense ; - attaque) ; 252 EV PV ; 252 EV défense ; 6 déf spéc si joué avec Luminocanon
Nature Calme (+ déf spéc ; - attaque) ; 252 EV PV ; 6 EV défense ; 252 EV déf spéc si joué avec Luminocanon

=> Un staller très correct de part son double-boost défensif et ses hauts PV. Il est par contre recommandé de le jouer avec des Picots pour le rendre plus efficace.
Tête de Fer et Luminocanon seront ses STAB les plus efficaces, leurs effets ajoutés pouvant vous aider à gérer certains stallers adverses.

Les répartitions d'EV sont extrêmes, vous pouvez sans problèmes jouer des versions intermédiaires en fonction de ce que vous voulez bloquer.

Contres : Les bulkys Eau, s'ils ont Hurlement ou Provoc dans leur set c'est encore mieux ; les types acier, Magnezone en tête, idem s'il s'agit d'un phazer, il pourra virer ce Jirachi tranquillement. De manière générale tout ce qui est capable de l'empêcher de se booster ou de le virer tout en tenant son slot offensif le contrera.

[h2]Autres options :[/h2]
Carnareket pourra surprendre l'adversaire sur un placement futur.

Plaquage sur le Choice Band si vous aimez vraiment haxxer, ainsi qu'en remplacement de Cage-Éclair dans certains sets pour pouvoir paralyser les Pokémon immunisés aux attaques électriques (Elekable notamment ainsi que Carchacrok sur le switch)

Vibraqua sur le Choice Spec ou le Subminder pour ses 40% de confusion, idéal en combinaison avec Tonnerre / Fatal-Foudre.

Vent Glace, Rayon Signal, Rayon Chargé...

Tourmagik sur les Choice pour bloquer une éponge adverse autrement que par le haxx (idéal sur le Choice Spec incapable de percer Leuphorie)

[h3]Bilan :[/h3]
Déjà monstrueux en 386 et DP, l'arrivée de Platine et de Tête de Fer contribuent à renforcer le movepool déjà énorme de Jirachi. Bon sweeper, excellent soutien, il se place aisément dans les équipes full sweep ou stall. Alors, pourquoi pas Oober ? Tout simplement à cause de sa vulnérabilité à Seisme et aux attaques Feu qui l'handicaperont quelque peu. Néanmoins, si manié par un bon joueur un peu chanceux, il fera des ravages dans les teams adverses.
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Spoiler :
Merci Negi' pour le kit. =D
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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Maaf » ven. 06 nov. 2009, 12:18

Up de fiche et tralalala

Pour le Jirahaxx, Plaquage est possible pour paralyser les Pokémon immunisés à Cage-Eclair. Il aura l'air d'un con le Carcha qui se fait para sur le switch %)

Sinon, rajouter Tourmagik dans les sets possédant un objet choice, histoire de ruiner l'éponge d'en face. (le mettre directement dans les sets plutôt qu'en autre option, au moins pour le choice specs qui l'apprécie pour avoir Leupho)

Au niveau du Rain-Disto-Gravity, pour le rain en tout cas Voeu est très bien sur lui car il est un des rare Pokémon à permettre de soigner les sweepers. Vibraqua est aussi possible pour bénéficier de la pluie.

Et puis ptet rajouter un peu d'oober dans tout ça, non ? (moumoutte to the rescue ? paf:)

Sinon, bonne fiche ^^
Sur la tête du roi, je rame avec sa sœur.

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Myssdii » ven. 06 nov. 2009, 12:26

Pour l'OOber j'attendrai l'aide de Moutte, je ne suis vraiment pas experte dans ce domaine %)

J'avais mis Plaquage dans les autres options, mais il est vrai qu'avec la réhabilitation de Carcha aux tournois IRL, c'est un peu devenu indispensable sur Jirahaxx, j'vais le rajouter ^^


EDIT : j'ai modifié ce que tu m'as dit, normalement. Je contacterai Moutte pour son avis pour l'OOber metagame.

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Trash*STF » sam. 07 nov. 2009, 23:43

Perso je mettrais le Charge Beamer en set, pas seulement en option, vu qu'il se boost régulièrement avec Sérénité, qu'il a Voeu pour se soigner (en anticipant bien) et Luminocanon permet de gêner les Stallers spec et qu'il n'empêche pas l'autre de joué (ou bien c'est un défaut justement %) ) et Psyko/Abri/Clonage en dernier slot.

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Edwin illan » sam. 07 nov. 2009, 23:46

Trash*STF a écrit :Perso je mettrais le Charge Beamer en set, pas seulement en option, vu qu'il se boost régulièrement avec Sérénité
Il se booste tout le temps, s'il touche...
Pokémon normal : 70% de chances d'augmenter son attaque spé.
Pokémon@Sérénité : 70*2=140% de chances d'augmenter son attaque spé.
Spoiler :
Edwin: bah attends, tu vas faire un CC là paf:
Gyarados is fast asleep!
Gyarados used Sleep Talk.
Gyarados used Rest.
But it failed!
Snorlax used Body Slam.
A critical hit!
Gyarados lost 137% of its health.
Après la chance, les dons de voyance xD

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Trash*STF » sam. 07 nov. 2009, 23:59

Edwin illan a écrit :Il se booste tout le temps, s'il touche...
En fait j'ai mis régulièrement à cause des 90% de précision qui peuvent faire rater l'attaque même si ça n'arrive pas très souvent.
Edwin illan a écrit :Pokémon normal : 70% de chances d'augmenter son attaque spé.
Pokémon@Sérénité : 70*2=140% de chances d'augmenter son attaque spé.
Là par contre je croyais que c'était 50, mais sa change rien au final ^^

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Full_Korbe » dim. 08 nov. 2009, 00:06

Si, quand même :
70% de 90 de précision : 63%
100% de 90 de précision : 90%

Donc ce qui fait qu'un pokémon sans Sérénité se boostera 63% pour 90% avec Jirachi ^^

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Myssdii » dim. 08 nov. 2009, 10:37

Un Subbeamer ? Pourquoi pas, même si je trouve que Plénitude lui suffit déjà très bien tout en le protégeant des Leupho @Lance Flammes. Je reste quand même sceptique sur son efficacité dans le métagame actuel...

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Trash*STF » dim. 08 nov. 2009, 12:04

Je l'ai testé il y a pas longtemps, il marchait plutôt bien, et après 2 Rayon chargé il pouvait finir parfois le match, l'intérêt principal par rapport au SubMinder est de faire des dégâts tout en se boostant.
Je le jouais Timide 6ev PV, 252ev Atq spec, 252ev Vitesse et l'Orbe Vie quand je le jouais sans Clonage (et Restes avec donc).

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Myssdii » dim. 08 nov. 2009, 12:06

L'ennui c'est qu'il est bloqué par Leupho, qui est tout de même numéro deux au classement des tiers français (et toujours top tiers chez Smogon), alors que le SubMinder ne l'est pas.

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Trash*STF » dim. 08 nov. 2009, 12:13

C'est sur qu'un minimum de travail s'impose avant de le placer mais dans ma team avec Lucario SD pour finir Cress et Leupho il passait tout seul après %)

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par meexup » dim. 08 nov. 2009, 12:46

C'est vrai qu'on laisse Bliss face à Luke.
Titi: aprend a ecrire boufon
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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Myssdii » dim. 08 nov. 2009, 13:07

Une fois qu'on a détecté qu'il était sweeper spé, oui %)

Dans les versions spéciales de Jirachi, seul le Subminder contre Leuphorie.

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par meexup » dim. 08 nov. 2009, 14:41

Il ne le contre pas.
Titi: aprend a ecrire boufon
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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Myssdii » dim. 08 nov. 2009, 15:21

Leuphorie peut rien contre Jirachi subminder avec son clone à 101 PVs, qui finit par avoir suffisamment d'attaque spé pour le 2HKO (sans compter les baisses probables de def spé via Psyko ou Luminocanon).

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par meexup » dim. 08 nov. 2009, 15:32

Oui, mais ce n'est pas un "contre" x) .
Titi: aprend a ecrire boufon
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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par Myssdii » dim. 08 nov. 2009, 15:37

Ouais, j'ai peut-être utilisé le mauvais mot. "La seule version spé de jirachi capable de se taper Leupho" ça passe mieux ? XD

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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par meexup » dim. 08 nov. 2009, 15:46

Ouais, j'avais juste envie de chipoter un peu x) .
Titi: aprend a ecrire boufon
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Re: [DPP] Jirachi (terminé)

Message par moutte » dim. 08 nov. 2009, 19:08

Ouais donc pour le oober, un seul set suffit je pense. Le wisher. On l'adapte pour le oober avec de la défense spé. Je le joue careful/216 ev def spec, 252 PV, 40 def

Jirachi@lefties
voeu
tete de fer
toxic/body slam/cage éclair/piege de roc
abri/demi tour

Il tient très bien les attaques dragon spéciales (de latias/os/palkia/dialga) grâce à son type ultra utile et ses bonnes défenses. Il wish bien. toxic/abri lui permet de démolir pas mal de stall (lugia, leuphorie, latias...). bodyslam/cage éclair + demi tour est cool également. On peut arriver à paralyser la plupart des scarfs ainsi que groudon agili sur le switch, en passant voeu facilement. Il est bon en lead : en faisant bodyslam on a 60% de chance de gagner son duel contre deoxys-vitesse (pour 50% seulement en duel deo v. deo...), et ainsi de l'empecher COMPLETEMENT d'agir s'il tente taunt (on le tuera avec iron head/uturn).

Voilà t'as plus qu'à faire des phrases paf:
"Je n'aurai pas retirer tes étoiles comme ça si vous n'aviez pas commencer à rajkicker Aurion, pour rien en plus."
Haldar, 2010.

"mout, hylzimer te gête"
marioland, 2011.

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