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Re: [DPP]Latias

Posté : dim. 01 nov. 2009, 00:19
par moutte
La partie OU de la fiche me paraît pas mal du tout, par contre l' OOber ça a pas l'air d'être ta tasse de thé :eek:
Bon d'abord, les grands axes de Latias Oober :
-Rosée Âme fait +50% aux deux stats spéciales (et non pas seulement à l'attaque spé :o)
-Son utilité est de staller le spécial (mieux veut Latios pour sweeper pûrement), nottament Gicledo de Kyogre Specs qu'il est l'un des seuls à pouvoir éponger (le seul avec Palkia en fait...) grace à sa résistance, haute def spec et la rosée.
-On a donc principalement un staller, capable aussi de sweeper (ouais il quand même une grosse attaque spé), avec l'avantage sur latios de mieux tenir les coups spéciaux.

Bon, ensuite, correction de ce que tu as fait :
Jiratias a écrit :
Image
[h1]OOber Minder[/h1]
Latias @Rosée Âme
-Plénitude
-Dracochoc
-Fatal-Foudre / Régénération / Rune Protect Noeud Herbe permet de faire mal à la fois à Groudon, Kyogre et Tyra, c'est un meilleur slot je pense
-Soin

Nature Timide (+ vitesse ; - attaque) ; 82 EV PV ; 252 EV atq spéc ; 216 EV vitesse

=>En OOber metagame, Latias récupère son objet attitré : la Rosée Âme. Latias atteint donc 525 d'attaque spéciale et peut en plus booster cette stat grâce à Plénitude passant donc à 737 d'attaque spéciale après une Plénitude. Latias sera donc un Calm Minder encore plus dangereux qu'en OU. ok

Fatal-foudre est là principalement pour Kyogre, ainsi que pour ses 30 % de chance de paralyser.

Arceus avec la plaque Acier étant le seul OOber avec une résistance Dragon peu importe si il est le seul Oober, ce qui nous intéresse est quels sont ceux joués !, Latias peut se passer d'un deuxième slot offensif pour Régénération/Rune Protect ce qui lui permettra de ne plus être vulnérable aux altérations de statut. Évidemment, d'autres Aciers jouables en OOber comme Cizayox le gêneront mais avec la Rosée d'âme l'aidera un peu à leur faire mal.

La répartition permet à Latias d'atteindre 341 de vitesse, dépassant ainsi Arceus sans nature + vitesse, Mew, Rayquaza, Kyogre, Carchacrok et tout ce qui est en-dessous. Avec 252 EV vitesse, il dépasse Darkrai Modeste mais il est plus souvent joué Timide et Latias se fera outspeeder. ok

Contres : Lugia et sa défense spéciale exceptionnelle pourra contenir les assauts de Latias, surtout si le soleil est présent : la précision de Fatal-Foudre deviendra dérisoire avec les PDR, la rosée, une plénitude et la puissance de fatal foudre, non, Lugia ne le contrera pas. Il ne le fera pas non plus si dragonpluse à cause des PDR qui lui mettent une grosse pression.[/i]. Latias ne peut rien faire devant Munja si vous jouer sans Piège de roc Si tu veux m'enfin. Si Latias est joué avec Fatal-Foudre, il souffrira des altérations de statut comme le paralysie et le poison qui lui seront souvent fatals. Sans Fatal-foudre, les quelques Aciers jouables en OOber comme Cizayox résisteront correctement. Il peut également être revenge killé assez facilement, par exemple par Carchacrok Scarfer. Ainsi que la plupart des Scarfers qui tapent sur le physique (Tyra, Scarhino, Dialga...)

Bon, pour ce qui est des contres, je dirais plutôt que :
-Leuphorie@toxic (soit tous les leuphorie en oober) le contre si pas de régénération/rune protect
-Tyranocif est son principal contre, en prenant en compte qu'il est joué avec de la défense spé en OOber. Il a de plus poursuite pour le tuer à coup sûr. Après viennent en effet Cizayox, Dialga scarf ou Scarhino scarf qui peuvent être envoyés sur lui.

Pour le reste, faut ajouter Noeud Herbe en option offensive, qui touche les deux altérateurs de statut + tyra, ce qui est quand même un must.




[h3]Bilan :[/h3]
[...]Enfin, Latias est bien entendu toujours jouable en OOber Metagame où la Rosée Âme lui permettra toujours d'y être un Sweeper redouté et surtout un très bon staller capable d'encaisser les coups de Kyogre Specs !.

Bon avec ça tu dois pouvoir faire un set sympa pour le minder.
Il te faut aussi un set de wisher. Latias wisher en Oober a l'avantage de Staller le ô combien joué Kyogre, tout en passant voeu, ce qu'il est le seul à faire en oober avec jirachi. Bref même réppart que le minder, avec voeu sur recover et abri sur plénitude. Un second slot offensif ou toxic en dernier slot. On peut aussi proposer une version en calme et de la défense spé, même si ça paraît pas super utile vu son immense défense spé.


Voilà :o

Re: [DPP]Latias

Posté : dim. 01 nov. 2009, 12:01
par Jiratias
Ok, merci pour les conseils ^^

En effet je m'y connais moins en OOber, le set OOber était sans doute moins bien réalisé que ceux pour l'OU.

Par contre pour la Rosée d'Âme, j'étais sûr que ça n'augmentait que l'attaque spéciale donc forcément je l'ai considéré comme meilleur Sweeper que Latios et moins bon Staller d'où l'absence de set de Staller spécial.

Re: [DPP]Latias

Posté : dim. 01 nov. 2009, 16:36
par moutte
Ai pas repéré d'erreurs dans les deux Oober sets, ça à l'air bon :D

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 11:58
par Haldar
Au niveau de la remarque sur les IV's, peut-être préciser quelque part qu'un Latias sans PC Feu sera toujours plus rapide qu'un Latias ayant le même rôle mais ayant PC Feu vu que PC Feu oblige à avoir 30 IV vitesse. C'est particulièrement important dans les sets full vitesse comme le Life Orber ou les sets de Choice.

Au niveau des sets avec Hurlement, il y a un set de Minder @Roar qui est pas mal non plus car permettant de powned les autres Latias Minder même si cela oblige à un seul slot offensif. Préciser aussi qu'Hurlement permet de se débarrasser des Pokémon qui voudraient poursuiter Latias.

Comme ça a été dit, un set avec Echange Psy manque quand même quelque peu. Beaucoup de joueurs se servent de Latias @Psycho Shift pour "contrer" Jirahaxx / Togehaxx.

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 18:12
par moutte
Ou même hurlement sans plénitude en effet (genre pc feu/dragonpulse/recover). Il est terrible en fin de match, dans une stall avec plein de picôts posés

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 18:58
par Jiratias
Haldar ~> Pour les IV avec PC Feu, je viens de le préciser.

J'ai ajouter Hurlement sur le Minder défensif.

Pour Echange Psy j'avais préciser en autres options qu'on pouvait le jouer avec. Je n'ai encore jamais testé Latias avec cette attaque, je vais un peu essayer ça. Un set "Absorb'statut" qui renvoi les attaques à l'adversaire ? Du style
Latias@restes
-Echange Psy
-Dracochoc
-PC Feu/Surf
-Soin

Moutte ~> On retrouve ce set dans celui du Staller.

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 19:10
par moutte
Ca me fait donc voir qu'il faut proposer une répart axée sur la vitesse sur le staller :D

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 19:13
par Frost
Orbe Flamme sur un set Psycho Shift + Trick peut-être.

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 19:16
par Jiratias
Une version full vitesse Timide ? Ok je vais ajouter ça.

Ok je vais regarder un peu ce qu'on peut faire avec Psycho Shift.

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 19:44
par Haldar
Pour le Psycho Shift, il y a le Psycho Shift habituel :

- Draco Météor
- Surf
- Soin
- Echange Psy
Modeste, 252 EV att spéc

Je le jouais en full AS pour 2HKO les Tyra / Ciza avec Draco Météor + Surf.
Au niveau du reste des EV's, au choix. En général, pas trop de vitesse pour donner quand même des PV. Après, tout dépend de la team et des menaces à dépasser.

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 22:43
par Lilboy17/RDT
avec quel objet? ^^ (sauf si j'ai zappé.)

Re: [DPP]Latias

Posté : jeu. 05 nov. 2009, 23:16
par Blad01
Un Sleep Talker avec Echange Psy marcherait, techniquement ? (Je veux dire, est-ce que ça passe aussi le sommeil ?)

Re: [DPP]Latias

Posté : ven. 06 nov. 2009, 11:01
par Lilboy17/RDT
oui oui ça marche ^^ Mais bon avec la sleep clause c'est du hasard. Si t'as déjà un poké qui est endormi, et que tu fais blabla dodo et que ça tombe sur échange psy, bah euh. C'passe quoi dans ces cas-là? x)

Re: [DPP]Latias

Posté : ven. 06 nov. 2009, 11:03
par Edwin illan
Après, est-ce que c'est vraiment utile car tu te contentes d'un seul slot offensif...

Re: [DPP]Latias

Posté : ven. 06 nov. 2009, 11:07
par da hui
Clonage/Rune Protect est pas jouable sur le troisième slot du minder défensif? Histoire de se préminuser des changements de statut. (mieux vaut prévenir que guérir paf:)

Re: [DPP]Latias

Posté : ven. 06 nov. 2009, 11:17
par Edwin illan
Rune Protect non, c'était mis initialement mais c'est moi qui ait demandé de l'enlever : tu ramènes Latias, elle se mange Toxik sur le switch. C'est génial quand même %)

Re: [DPP]Latias

Posté : ven. 06 nov. 2009, 12:58
par da hui
En le prenant dans l'autre sens :o
Gintoki le jouait comme ça sur smogon au début de son deban. (je crois que c'était quelque chose comme ça pour la répart)
Latias @Restes
-Dracochoc
-Rune Protect
-Plénitude
-Soin
Assuré - 252 EVs Défense, 204 EVs PVs, 54 EVs Vitesse.
Il roxxait à mort au début en tout cas :o

Re: [DPP]Latias

Posté : mar. 17 nov. 2009, 17:54
par dad'kun/O-R
Le minder bulky n'a besoin que de protection, au pire rune protect car je ne suis pas d'accord avec edwin, faut quand meme eviter d'envoyer tias sur un gros toxikstall paf:

Re: [DPP]Latias

Posté : mer. 18 nov. 2009, 19:33
par Jiratias
Pour le Minder défensif, Hurlement est toujours une option, même si l'utilité est parfois discutable, ça permet souvent de terminer le match si on phaze un Minder adverse après plusieurs boosts, même si ça n'arrive clairement pas à chaque combat.

Pour Rune Protect, j'ai mis ça en autre option en expliquant les avantages mais Régénération n'est pas rendu inutile en cas de changement de statut imprévu (malgré qu'on fera évidemment attention aux altérations de statut lorsqu'on place Latias)

Re: [DPP]Latias

Posté : mar. 27 avr. 2010, 15:19
par whitefret
J'étais sur shoddy battle en train de me faire un petit latias staller, de nature bold quand je me suis dis que j'allais lui mettre pc feu, sauf que les IV indiqués sur la page de pokébip sont faux^^
enfin j'ai trouvé l'erreur, il y a juste une petite inversion entre les IV en spe def et spe att ce qui nous donne avec une nature assuré (bold) 31/4/31/30/30/31
voilà, et merci pour ces fiches aussi détaillé