Problèmes et Questions concernant le Forum !

Un problème sur le site ? Une suggestion ? C'est par ici que ça se passe.
Mais ne venez pas demander de l'aide pour un jeu...
Avatar du membre
Il'
Membre
Messages : 6276
Enregistré le : mar. 01 mai 2007, 15:36
Localisation : CdN

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Il' » jeu. 19 mai 2016, 17:36

Adri989898 a écrit :Alors, je vais répondre le plus calmement possible (mais croyez-moi, c'est pas simple ...)

Premièrement, nous avions effectivement dit "non" au projet de chat strat. Pourquoi ? Et bien je vais vous l'expliquer, vu que visiblement il vous faut un pavé pour comprendre...
Premièrement, le chat ne s'accorde tout simplement pas à ce genre de discussions. Déjà, les discussions rapides et sans "traces" ne sont pas appropriée à mon humble avis et à celui moins humble cette fois de la (quasi ?) entièreté du comité. Car, puisque visiblement vous voulez absolument tout savoir, nous en avons bel et bien discuté en interne et il s'est avéré qu'aucun des membres du comité ne voyait ça d'un bon oeil, car en plus de ne pas être approprié, ça n'inciterait pas les gens à venir sur le forum, ce qui pourtant est, Yuu, ton (soi-disant) but initial.
Juste pour rép à ça. Faut pas envisager le chat comme un substitut au forum, c'est pas l'endroit ou quelqu'un ira présenter sa team ou faire un pavé sur l'utilité de Volcanion. Y a suffisamment de différence entre les deux pour éviter toute forme de concurrence. Surtout que toi et moi on sait que c'est pas les questions du style "quel attaque pour Dimoret ?" qui créé une vrai activité sur la section. Un semblant oui, une vraie non et c'est des questions sur lesquels il est plus facile et approprié de répondre en direct sur un chat.
Par contre, avoir un chat, ça encourage la création d'une commu qui fait de la stratégie et qui à terme aura intérêt à poster sur le forum pour présenter leur team, les sets originaux ou tout simplement participer à tel tournoi qui sera mis en avant sur ce chat. De même, lorsque quelqu'un aura une question trop pointu, il sera plus facile de le renvoyer sur le forum.
Imo, c'est pas une section propre qui donne envie de faire de la stratégie, c'est plus le fait de voir les gens en parler autour de soit qui peut donner envie de s'y plonger, et le chat à un avantage indéniable la dessus.
Spoiler :
[18:09:01] GrahySH: et sinon non, je en susi aps un attardé :v
[18:10:13] GrahySH: c'est des fautes de frappe hein
[18:10:21] GrahySH: ça a rien à voir avec l'été mental ._.

[23:35:50] The otter: ça doit faire mal la russie dtc
[23:36:08] Robin: Vas-y je commence à prendre l'habitude :v

[00:15:52] Marvin - Zani: Je dois être dans genre Cumu, Il' et Gaza au moins

lugiaI
Rédacteur Jeux Vidéo
Messages : 1929
Enregistré le : ven. 05 déc. 2014, 15:42
Localisation : Belgique
Contact :

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par lugiaI » jeu. 19 mai 2016, 17:55

Moi dans tout ça, j'aimerais bien encore une réponse de Gourmon parce qu'après tout, c'est lui le chef de la stratégie et comme Pokéclément a mis le doigt sur beaucoup de trucs, qui comme j'ai pu lire n'ont pas encore été pris en compte, il faut en tout premier penser aux utilisateurs et mettre ses frustrations personnelles de côté.
Il y a eu tellement de messages que je n'ai pas eu le courage de tout suivre mais franchement, arrêtez de vous battre inutilement, c'est pesant et inutile, essayez plutôt de poster des messages non seulement explicatifs comme il y a pu en avoir, mais aussi dépourvus de pique, que ce soit sous-entendu ou explicite.
S'il peut vous être d'une quelconque utilité, mon code ami :
302475255764
Si vous m'avez ajouté en code ami ou si vous comptez le faire, merci de me prévenir par MP pour que je fasse de même avec le votre.
NB : je ne l'ajouterai pas si vous ne répondez pas aux réponses/questions que j'envoie à vos MP...

Avatar du membre
Adri989898
Membre
Messages : 1135
Enregistré le : lun. 04 mars 2013, 18:11

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Adri989898 » jeu. 19 mai 2016, 17:59

Sauf que si c'est pour retrouver l'équivalent du chat Français de showdown sur Bip, merci, mais non merci.
J'ai dit que ça n'était pas réalisable en l'état, mais on pourrait tout de même envisager quelque chose de semblable. Mais cela devra être encadré exclusivement par le comité, et il s'agirait également de lier directement le chat au forum, c'est à dire que chaque évènement du chat (tournoi, etc) serait sur le forum, et le chat ne servirait que de moyen de discussion.
Par ailleurs, en ce qui concerne le recrutement, perso je suis même pas contre, mais c'est pas moi qui décide (et par contre, là ça va être un peu violent, certes, mais recruter un gars qui se met à vouloir passer par dessus l'épaule du comité et qui vient faire des reproches infondés au comité, et reniant ses propres propos même lorsqu'on les lui met sous le nez... Très très peu pour moi...)

Bref, projet qui pourrait même avoir un certain intérêt (et je maintiens qu'il serait tout de même limité) mais pas sous cette forme et encore moins dans l'état d'esprit dans lequel il a été présenté. Parce que là, le truc c'est "vous voulez pas qu'on fasse un truc, alors on va se mettre en groupe et le faire quand même". Et ça marche pas comme ça.
La strat c'est la vie <3

Avatar du membre
Yuu
Membre
Messages : 4915
Enregistré le : dim. 31 mai 2009, 20:16

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Yuu » jeu. 19 mai 2016, 18:14

Adri989898 a écrit :Alors, je vais répondre le plus calmement possible (mais croyez-moi, c'est pas simple ...)
Déjà merci de faire un rep calme.
Adri989898 a écrit : Premièrement, le chat ne s'accorde tout simplement pas à ce genre de discussions. Déjà, les discussions rapides et sans "traces" ne sont pas appropriée à mon humble avis et à celui moins humble cette fois de la (quasi ?) entièreté du comité. Car, puisque visiblement vous voulez absolument tout savoir, nous en avons bel et bien discuté en interne et il s'est avéré qu'aucun des membres du comité ne voyait ça d'un bon oeil, car en plus de ne pas être approprié, ça n'inciterait pas les gens à venir sur le forum, ce qui pourtant est, Yuu, ton (soi-disant) but initial. Nous sommes donc tombés d'accord sur le fait qu'un chat strat ne serait pas une bonne idée (et non, il n'y avait pas que Red et moi, loin de là, puisque tous les membres du comité actifs à ce moment étaient d'accord, ce qui englobe d'autres personnes dont je tairais le nom pour la simple et bonne raison que vous n'êtes pas censés être au courant précisément de ce que nous disons entre nous).
Ici plusieurs points :
  • Le fait de vouloir attirer à nouveau des gens sur le forum n'est pas le but de cette initiative. Pas du tout dans un premier temps. Le but initiale de cette initiative précise est, comme déjà dit d'organiser le canal cs pour qu'il soit plus utile et plus conviviale pour les membres.
  • Je comprend parfaitement qu'un chat n'est pas le support le plus adapté à la stratégie. Il n'est pas non plus question de passer sous silence le forum non plus. Le soucis ici est qu'il y a une demande des membres de l'EM pour discuter de stratégie sur le chat et certains viennent sur le chat en posant des questions, souvent simple, souvent les mêmes. Faut-il les laisser tout seul ? J'en doute. C'est pour cette raison que j'ai essayé de rassembler des membres motivés ayant un minimum de connaissance en strat.
  • Lorsqu'on regarde smogon, on peut observer plusieurs choses. Ce dernier possède un serveur IRC où les membres peuvent discuter ainsi que des rooms sur ps où les membres discutent (je pense notamment au serveur smogon tournament où on peut trouver de discussion de qualité ainsi que les canaux #OU, etc de l'IRC. Ceci fait office de chat pour smogon. Une observation, les membres les plus actifs et aussi plus ancien de smogon ont tendance à participer à ces endroits, coïncidence ? Je ne pense pas.
  • Chose que j'ai déjà dit lors de notre discussion sur le section stratégie, l'essors de l'activité strat sur bip date d'une époque : le lancement du serveur pokebip battle (si je me souviens bien du nom) devenu french time sur shoddy battle. Les membres ont ainsi pu avoir un espace de discussion pour la stratégie corresponant à un chat. Il est noté que des membres de l'époque sont depuis (ou étaient jusqu'à peu) des membres éminent de smogon (Mc Meghan, Ojama, boudouche...). Certains de ces derniers ont fait parti du commité stratégique de bip. L'éloignement du serveur de bip petit à petit coïncide bizarrement avec une diminution de l'activité de la section stratégique de pokebip. Il faut le dire, les gens au début n'était pas bon, mais les rares personnes motivées et ayant des capacités (edwin ilan, haldar) ont su aider des jeunes membres en stratégie et je pense sans me tromper que c'est dû à l'initiative de ces membres que les joueurs ayant pu s'illustrer sur smogon sont devenu ceux qu'ils sont. L'ordre de magnitude de talent entre ces anciens modérateur et le petit groupe d'actifs motivés du canal cs est certes différent mais une partie de la motivation est la même.
Adri989898 a écrit :Surtout que nous sommes dans l'incapacité de gérer un tel chat, n'étant pas modos chats nous-mêmes.
Pour l'histoire de droits pour gérer le chat, doit y avoir largement moyen de s'arranger. Si le comité s'occupe d'un canal, il semble normal qu'il possède les droits du dit canal. Dans la situation actuelle où l'initiative vient de simples membres, c'est totalement différent.
Adri989898 a écrit :Deuxièmement, au vu du profil des gens qui sont sur le chat, nous sommes en mesure de dire que nous doutons du niveau stratégique de nombre de ses participants. Et, si un débutant vient poser une question, quelle assurance avons-nous que ce n'est pas l'un de ces sous-doués qui va lui répondre ?
Je trouve le terme "sous-doués" condescendant. Il n'y a pas de sous membres. Et je répète que des membres viennent déjà poser des questions, depuis longtemps. Vu qu'il n'y a pas d'organisation, la probabilité que des "sous-doués" répondent est donc plus forte que s'il y a une initiative. Après, le soucis du profil des gens du chat est que ce sont des personnes qui ont tendances à être impatiente. Ce type de personne n'est pas forcément adapté à un forum. Il s'agit peut être d'un stéréotype, mais les gens ont tendance à devenir plus patient en mûrissant. Par conséquent, si une personne venant à un certain moment reste sur le chat car il s'y sent bien , il y a plus de chance que ce dernier finisse à un moment sur le forum. cf le post de Il.
Adri989898 a écrit :Et Yuu, franchement, stop la mauvaise foi. Je suis parfaitement calme et ne te dis pas ça pour t'agresser, mais venir dire que, quand tu parlais du forum, c'était pas vraiment de ça que tu parlais, c'est risible.
Je ne me sens pas du tout agressé. Il doit y avoir méprise, je pense.
Adri989898 a écrit :Bref, je ne vais pas m'éterniser à vous répondre non plus, je pense avoir été assez clair. On peut évidemment discuter d'un projet, je ne suis pas contre par principe. Mais je dois tout de même avouer qu'après ce que tu as dit, Yuu, à savoir que nous n'aurions rien à dire là-dedans, tu m'as bien refroidi. Et je ne parle même pas de ta réponse à Red...
Bonne journée et merci de ta participation. Tu vois orda qu'on peut avoir une discussion posée avec le comité strat, ce post d'Adri en est la preuve.

Au cas où, si le comité strat a plus un problème avec ma personne que cette initiative, qu'il le dise. Ça me dérange pas de me retirer de celle-ci tant qu'on m'assure que des gens s'en occupent. A l'instant présent, je n'en ai pas l'impression.
Merci à Reap pour ce super avatar.

Avatar du membre
Il'
Membre
Messages : 6276
Enregistré le : mar. 01 mai 2007, 15:36
Localisation : CdN

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Il' » jeu. 19 mai 2016, 18:15

Adri989898 a écrit :Sauf que si c'est pour retrouver l'équivalent du chat Français de showdown sur Bip, merci, mais non merci.
C'est pas les mêmes personnes qui vont sur Bip et PS, les joueurs cartouche de base iront jamais demander quelque chose sur PS, tout comme quelqu'un qui connaît mieux la commu Bip, c'est plus pratique pour lui de demander sur le chat de Bip. 'Fin le fait d'avoir un soit disant doublon est pas dérangeant, surtout quand on parle d'un site "généraliste" comme Pokébip qui essaye de répondre au besoin d'un maximum de pokéfan sinon y aurait pas bcp de diversité dans le web.
Spoiler :
[18:09:01] GrahySH: et sinon non, je en susi aps un attardé :v
[18:10:13] GrahySH: c'est des fautes de frappe hein
[18:10:21] GrahySH: ça a rien à voir avec l'été mental ._.

[23:35:50] The otter: ça doit faire mal la russie dtc
[23:36:08] Robin: Vas-y je commence à prendre l'habitude :v

[00:15:52] Marvin - Zani: Je dois être dans genre Cumu, Il' et Gaza au moins

Avatar du membre
Yuu
Membre
Messages : 4915
Enregistré le : dim. 31 mai 2009, 20:16

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Yuu » jeu. 19 mai 2016, 18:41

Il y a vraiment méprise sur un point.
Adri989898 a écrit :Sauf que si c'est pour retrouver l'équivalent du chat Français de showdown sur Bip, merci, mais non merci.
J'ai dit que ça n'était pas réalisable en l'état, mais on pourrait tout de même envisager quelque chose de semblable. Mais cela devra être encadré exclusivement par le comité, et il s'agirait également de lier directement le chat au forum, c'est à dire que chaque évènement du chat (tournoi, etc) serait sur le forum, et le chat ne servirait que de moyen de discussion.

Si le comité strat se décide à prendre ça sous sa responsabilité et à superviser cela complètement, je ne vois pas le soucis. Par contre, si y'a un "osef du canal du chat", on en revient au point initiale où n'étant pas dans la juridiction du comité strat, ce dernier n'est pas censé y intervenir en temps que comité( bien sûr les membres de ce dernier peuvent venir pour discuter sur le canal mais ils seront placés en temps qu'égaux avec les "sous doués").
Adri989898 a écrit :Par ailleurs, en ce qui concerne le recrutement, perso je suis même pas contre, mais c'est pas moi qui décide (et par contre, là ça va être un peu violent, certes, mais recruter un gars qui se met à vouloir passer par dessus l'épaule du comité et qui vient faire des reproches infondés au comité, et reniant ses propres propos même lorsqu'on les lui met sous le nez... Très très peu pour moi...)

Au cas où les reproches sont adressé surtout à toi & Red et non le comité dans sa globalité vu qu'il semble y avoir des avis différents (il suffit de voir le post de gourmont), j'ai essayé d'expliquer cela dans mes posts précédents mais il semble que cela ne soit toujours pas passé. J'ai toujours pas l'impression d'avoir fait des reproches infondées mais passons. Au cas où je m'excuse si certains de mes propos ont pu sembler être des "reproches infondées" envers le comité vu il y a une différence entre parler au nom du comité et en son propre nom et la séparation entre les deux peuvent être flou. Je ne pense pas non plus avoir renier le moindre propos jusqu'à présent et dès qu'il y a méprise sur un point, j'ai tenté tant bien que mal de m'expliquer à ce sujet, même si cela passe pour toi pour de la mauvaise fois.
Jusqu'à présent que je n'ai jamais indiqué ma volonté de rentrer dans le comité stratégie donc j'ai du mal à comprendre pourquoi il faudrait me recruter moi. Cela ne ferait que mettre des tensions inutiles au sein du comité.
Adri989898 a écrit :Bref, projet qui pourrait même avoir un certain intérêt (et je maintiens qu'il serait tout de même limité) mais pas sous cette forme et encore moins dans l'état d'esprit dans lequel il a été présenté. Parce que là, le truc c'est "vous voulez pas qu'on fasse un truc, alors on va se mettre en groupe et le faire quand même". Et ça marche pas comme ça.
Pour être plus précis sur comment s'est produit le truc, je suis allé vous voir y'a un mois sans vraiment avoir parlé avec les membres du canal wifi battle.
Les membres actifs étaient en recherche d'idées et cherchait à organiser le canal pour qu'il soit plus actif. Pour dire, les membres n'étaient même pas au courant de l'existence du comité stratégie vu qu'ils ne lisent pas forcément les news et ne passent pas forcément sur le forum, montrant qu'il y a un problème de communication/information sur le site mais c'est un autre sujet.
Ils ont vu que j'avais l'air motivé et que je pouvais apporter quelque chose à leur projet et donc je les ai rejoins.

Il faut aussi prendre un point en compte, le canal était déjà présent (et même au moment où je suis allé vous parler initialement (faut dire la charte non à jour qui interdit de parler de stratégie et renvoie un canal inexistant n'aide pas). Il y a un problème et la solution n'est pas apporté par le comité strat car celui-ci a refusé la proposition. La solution ? Que les membres eux-même mettent la main à la patte, cela ne peut pas être PIRE que la situation actuelle. Ceci change si le comité strat décide de prendre ce canal sous sa responsabilité.



ps :
Il' a écrit :
Adri989898 a écrit :Sauf que si c'est pour retrouver l'équivalent du chat Français de showdown sur Bip, merci, mais non merci.
C'est pas les mêmes personnes qui vont sur Bip et PS, les joueurs cartouche de base iront jamais demander quelque chose sur PS, tout comme quelqu'un qui connaît mieux la commu Bip, c'est plus pratique pour lui de demander sur le chat de Bip. 'Fin le fait d'avoir un soit disant doublon est pas dérangeant, surtout quand on parle d'un site "généraliste" comme Pokébip qui essaye de répondre au besoin d'un maximum de pokéfan sinon y aurait pas bcp de diversité dans le web.
Les membres de bip du canal wifibattle ne sont pas que des joueurs cartouches.
Merci à Reap pour ce super avatar.

Avatar du membre
Il'
Membre
Messages : 6276
Enregistré le : mar. 01 mai 2007, 15:36
Localisation : CdN

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Il' » jeu. 19 mai 2016, 18:53

Yuu a écrit :ps :
Il' a écrit :
Adri989898 a écrit :Sauf que si c'est pour retrouver l'équivalent du chat Français de showdown sur Bip, merci, mais non merci.
C'est pas les mêmes personnes qui vont sur Bip et PS, les joueurs cartouche de base iront jamais demander quelque chose sur PS, tout comme quelqu'un qui connaît mieux la commu Bip, c'est plus pratique pour lui de demander sur le chat de Bip. 'Fin le fait d'avoir un soit disant doublon est pas dérangeant, surtout quand on parle d'un site "généraliste" comme Pokébip qui essaye de répondre au besoin d'un maximum de pokéfan sinon y aurait pas bcp de diversité dans le web.
Les membres de bip du canal wifibattle ne sont pas que des joueurs cartouches.
J'ai pas dit ça/sous entendu ça, je donnais juste une catégorie de joueur qui avait aucun interêt à poster sur le serveur PS, sorry si ça a été mal compris.
Spoiler :
[18:09:01] GrahySH: et sinon non, je en susi aps un attardé :v
[18:10:13] GrahySH: c'est des fautes de frappe hein
[18:10:21] GrahySH: ça a rien à voir avec l'été mental ._.

[23:35:50] The otter: ça doit faire mal la russie dtc
[23:36:08] Robin: Vas-y je commence à prendre l'habitude :v

[00:15:52] Marvin - Zani: Je dois être dans genre Cumu, Il' et Gaza au moins

Avatar du membre
Adri989898
Membre
Messages : 1135
Enregistré le : lun. 04 mars 2013, 18:11

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Adri989898 » jeu. 19 mai 2016, 19:11

Ce que j'ai dit est simple, Yuu, et il faut le prendre dans le sens inverse du tien: si le comité strat s'occupe au moins en partie de ce projet, alors ce projet sera géré par lui. Et si le comité ne participe pas, il n'y aura pas ce projet (du moins, c'est ce que j'en pense et ce que pense également Red si je ne m'abuse).
Et en ce qui concerne le projet, pour ma part, la seule chose envisageable est une sorte de chat complémentaire au forum, c'est à dire un chat servant simplement de discussion mais pour lequel toutes les activités seront directement liées au forum. Et je le répète, ce n'est pas aux membres de gérer ça mais au comité strat. Parce qu'en plus, le problème qu'il y a sur ton blog et que tu n'évoques pas du tout, c'est la façon dont sont choisis tes "collègues". Est-ce pour leurs compétences ? Te considères-tu donc comme à même de juger des compétences des membres ? Et sinon, est-ce que tout le monde peut participer au truc, auquel cas un tuteur pourrait aussi bien être une personne qui aurait en fait elle-même besoin d'un tuteur ? C'est le problème quand les membres improvisent leur truc sans demander au staff: on se retrouve dans des situations où l'impartialité de ces membres peut-être remise en cause (et ce n'est encore que le moindre des soucis, je t'en exposerai d'autres si besoin, ils ne manquent pas, à savoir le fait que tous les projets existent déjà et, donc entraînent un appauvrissement des sujets existants, etc)
La strat c'est la vie <3

Avatar du membre
Yuu
Membre
Messages : 4915
Enregistré le : dim. 31 mai 2009, 20:16

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Yuu » jeu. 19 mai 2016, 19:40

Adri989898 a écrit :Ce que j'ai dit est simple, Yuu, et il faut le prendre dans le sens inverse du tien: si le comité strat s'occupe au moins en partie de ce projet, alors ce projet sera géré par lui. Et si le comité ne participe pas, il n'y aura pas ce projet (du moins, c'est ce que j'en pense et ce que pense également Red si je ne m'abuse).
Au moins, là c'est clair, sans ambiguïté. Le problème est que si le comité strat ne veut pas du canal cs, le canal repose sous l'autorité des modérateurs chats, qui nous ont déjà donné leur autorisation.
Adri989898 a écrit :Et en ce qui concerne le projet, pour ma part, la seule chose envisageable est une sorte de chat complémentaire au forum, c'est à dire un chat servant simplement de discussion mais pour lequel toutes les activités seront directement liées au forum. Et je le répète, ce n'est pas aux membres de gérer ça mais au comité strat.
En gros dans ton cas et je l'ai bien compris, le chat n'est d'une certaine façon vu que comme une partie du forum et rien de plus. Sous cette vision, oui il est naturel que cela soit le comité strat qui s'en occupe. Pour imager, forum >> chat.

Dans ma vision, il s'agit plutôt de (forum)=chat
Au moins, je pense que nous sommes d'accord sur le fait que nous ne pouvons pas nous mettre d'accord sur ce point, je pense. Après ce que ce j'ai pu en lire, ton avis semble être commun qu'à toi et Red. Mais ce n'est qu'une observation.
Adri989898 a écrit :Parce qu'en plus, le problème qu'il y a sur ton blog et que tu n'évoques pas du tout, c'est la façon dont sont choisis tes "collègues". Est-ce pour leurs compétences ? Te considères-tu donc comme à même de juger des compétences des membres ? Et sinon, est-ce que tout le monde peut participer au truc, auquel cas un tuteur pourrait aussi bien être une personne qui aurait en fait elle-même besoin d'un tuteur ?
Je considère que je possède les bases en stratégie et ayant un minimum de recul pour pouvoir juger si quelqu'un possède les bases et s'il est capable de les transmettre. Les connaissances ne sont pas tout, il y a aussi la pédagogie, la patience et autre qualité qui selon moi sont indispensable à un tuteur. Je n'ai jamais dit que tout le monde avait l'envie/les capacités d'être un tuteur. La différence entre les tutorats "du tchat" et ceux de smogon (pour ceux du forum, je les place mal) est que celui du chat n'a pas pour but que l'élève devienne un pro d'un tier. Je n'ai pas l’indécence de me considérer expert d'un quelconque tier. Le but est de transmettre les bases rudimentaire pour "virer les erreurs de noob" et d'aiguiller son élève dans la bonne direction. Le but est que le membre puisse faire des progrès et assimile les connaissances qui sont "universelles" en stratégie et le tuteur est là pour aiguiller et permet à l'élève d'accéder plus facilement à la connaissance. Les tuteurs n'ont pas la science infuse. Ce type d’initiative est là pour augmenter le niveau du canal de manière conséquente vu que les bases sont loin d'être présentes.
Adri989898 a écrit :C'est le problème quand les membres improvisent leur truc sans demander au staff
Au cas où, nous avons demandé au modérateurs du chat et ceux ci n'y ont pas trouvé de soucis que des membres s'en occupe, le comité stratégie étant, à l'heure actuelle, absent du chat et n'y ayant jamais été présent.
Adri989898 a écrit :à savoir le fait que tous les projets existent déjà et, donc entraînent un appauvrissement des sujets existants
Au cas où, les membres de l'EM ne passe pas sur le forum. Il n'y a donc pas tellement de compétition en soit.
Adri989898 a écrit :je t'en exposerai d'autres si besoin
Expose tous les défauts que tu peux trouver, cela permet d'en éliminer/éviter certains. Tous les avis à ce sujet sont bon à prendre. (ceci n'est pas ironique, je le précise, on sait jamais vu tout ce qu'il y a eu depuis le départ)
Merci à Reap pour ce super avatar.

Avatar du membre
Gamelons
Membre
Messages : 54
Enregistré le : mer. 26 juin 2013, 00:53

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Gamelons » jeu. 19 mai 2016, 19:46

C'est devenu de la daube les engueulades ici.

Où sont les vrais combats moraux ? Quand j'étais jeune on s'engageait pour l'intérêt pokébipien, pas pour des histoires de wifi battle à la noix.
Anonyme a écrit : Y'en a j'ai VRAIMENT envie de me connecter juste pour les traiter de fils de putes

Avatar du membre
Adri989898
Membre
Messages : 1135
Enregistré le : lun. 04 mars 2013, 18:11

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Adri989898 » jeu. 19 mai 2016, 21:11

Sauf que justement, les tuteurs sont censés recevoir l'accord du comité avant de pouvoir tutorer. C'est ce que j'ai moi-même dû faire muisque, lorsque je suis devenu tuteur, je n'étais pas encore modo strat.
Et si, les tuteurs doivent avoir un bon niveau. Un très bon niveau, en fait, puisque les conseils donnés doivent être bons. Pire qu'un mauvais conseil: un mauvais conseil donné par une personne dont on reconnait l'autorité (en l'occurence, un tuteur).
Enfin bref, je suis pas fondamentalement opposé au projet mais il s'agirait de mettre des choses au clair dés le début, à savoir que, déjà, c'est le comité qui désigne les éventuels tuteurs, etc. Ensuite, le chat serait relié au forum: chat= discussions rapides, forum=discussions avec plus d'ampleur + guides, etc + évènements.
Et il s'agirait surtout de faire en sorte qu'on soit assez nombreux pour assurer un tel projet si on veut le réaliser.
Cela dit, je maintiens un truc: le fait de vouloir passer outre le comité n'est, pour moi, pas forcément un signe d'aptitude à gérer des débutants qui en ont besoin...
La strat c'est la vie <3

Avatar du membre
Morgane
Membre
Messages : 4272
Enregistré le : dim. 06 janv. 2013, 11:52

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Morgane » jeu. 19 mai 2016, 21:34

Pour le coup je suis 100% avec Yuu.
Je ne détaille pas parce que je trouve qu'entre lui et Clément, y'a déjà eu assez de bonnes idées.
Quant aux débutants qui en ont besoin, ils seront déjà heureux d'avoir un endroit convivial où échanger.
Quand aux mauvais conseils, aux "sous-doués", etc.... Calm down ?
C'est avant tout un espace de discussion et d'échange, même si ces derniers peuvent êtrebiaisés, et pas un endroit de vérité absolue qui doit arriver au premier post et être encadrés par un cordon de CRS élites. J'image et exagère, vous voyez cependant l'idée.

Ahh, souvenirs.
Bons comme mauvais.
Image
Merci énorme à Babu pour avoir réussi cette adorable sign'.

Avatar du membre
Adri989898
Membre
Messages : 1135
Enregistré le : lun. 04 mars 2013, 18:11

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Adri989898 » jeu. 19 mai 2016, 21:42

Sauf que les tuteurs ne sont pas censés être choisis par un membre dont on ignore de surcroît les compétences (stratégiques, j'entends)(et en fait, les tuteurs ne sont pas censés être choisis par des membres, quelles que soient leurs compétences).
Et non, navré, mais la décision revient au comité strat et, perso, je me lance pas dans un truc qui pourrait devenir un repère à troll, qui viendront dire n'importe quoi et sur lesquels on n'aura aucun contrôle. Et, je me répète mais la décision revient au comité strat.

Cela dit, comme mis plus haut, je ne suis pas fondamentalement contre le projet, juste qu'il faut que ça soit fait correctement et selon les règles du comité (et ça a pris un très mauvais départ, même si ce n'est évidemment pas pour autant que le projet est à jeter).
La strat c'est la vie <3

Avatar du membre
Morgane
Membre
Messages : 4272
Enregistré le : dim. 06 janv. 2013, 11:52

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Morgane » jeu. 19 mai 2016, 21:56

Rappel qu'au départ l'idée de tuteurs avait pour vocation principale d'attirer des gens.
Or on va dire que pour le moment la situation a été que même moi j'ai déserté ma section préférée.
Et que les membres stratèges les plus prometteurs (quelques top 1 des ladders OU/etc qui ont débuté ici) sont partis à cause de l'ambiance.
Alors quand quelqu'un se donne à fond pour faire un projet décent, construit, et étayé et essayer de faire vivre la communauté...
Les limites ont été posées, ça n'empiète pas sur une quelconque autorité qui n'est nullement le problème ici, sauf pour certains.

Just sayin'.
C'est bien d'avoir une autorité et des pouvoirs, c'est mieux quand c'est utilisé de façon à promouvoir les bons moments, l'activité et les échanges que pour les brider. Z'avez votre section à gérer et d'autres rédactions, mais au vu de la situation, mieux vaut au pire des cas une bonne idée qui échoue que le risque de décomposition de la stratégie sur Pokébip en entier, déjà plus qu'entamée à présent. Et là c'est pas une critique mais un constat.
Image
Merci énorme à Babu pour avoir réussi cette adorable sign'.

Avatar du membre
Yuu
Membre
Messages : 4915
Enregistré le : dim. 31 mai 2009, 20:16

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Yuu » jeu. 19 mai 2016, 21:58

Peux-tu développer le repère à troll ? Je trouve cela bien condescendant sinon.

Sinon "des membres dont on ignore le niveau", vis à vis de ce dernier point, mes deux comparses, Bennek et Darkfire99 se sont placés respectivement 20ème et 6ème de votre défi OU.

Le point que j'ai l'impression n'est pas passé : si le canal strat décide de s'occuper de chat, il faut qu'il fasse des animations SUR le chat. Vouloir reprendre le chat juste pour dire "on fait pas ça sans nous" si c'est pour forcer l'utilisation du forum et restreindre toute animation au forum, je trouve cela contre productif et je doute que cela marche.
Merci à Reap pour ce super avatar.

Avatar du membre
Khimeira
Légende Pokébipienne
Messages : 2635
Enregistré le : mer. 25 janv. 2012, 20:20
Localisation : Oui.

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Khimeira » jeu. 19 mai 2016, 22:09

Adri989898 a écrit :Et, je me répète mais la décision revient au comité strat.
Alors déjà, non. T'es gentil mignon, mais à partir du moment où un truc est organisé sur le chat, la modération chat doit avoir un droit de regard sur le projet quelqu'il soit, donc vos petites guerres d'ego en mode "oui mais ça parle de stratégie donc c'est qu'à nous qu'on doit impérativement s'adresser et personne d'autre" c'est non.

De plus, je peux honnêtement compter sur les doigts d'une main le nombre de fois que l'un d'entre vous (je parle de ceux qui beuglent contre le projet de Yuu) est passé sur le chat pour autre chose que lurker. Donc autant vous seriez actifs sur le chat je dirais rien mais là c'est honnêtement me prendre pour un jambon et je déteste ça, parce que ça veut juste dire "non, la stratégie c'est notre domaine, on va pas laisser les membres balancer de faux conseils".

Dernièrement (parce que je suis un peu dans le rush au moment où j'écris ces lignes), j'aimerais que toi comme tes petits camarades du comité stratégie arrêtiez rapidement ce ton condescendant au possible envers les membres, qu'ils proposent des solutions parfaitement pertinentes (cf Yuu) ou qu'ils soient juste de simples membres voulant aider pour la stratégie et que pour la simple et bonne raison qu'ils ne sont pas de votre petit comité n'ont pas la légitimité de la parole.
“I guess humans like to watch a little destruction. Sand castles, houses of cards, that’s where they begin. Their great skill is their capacity to escalate.”

Avatar du membre
Adri989898
Membre
Messages : 1135
Enregistré le : lun. 04 mars 2013, 18:11

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Adri989898 » jeu. 19 mai 2016, 22:14

Et bien non. Juste non.
Déjà, va voir le post en interne, ça serait pas mal.
Ensuite, je ne dis pas que vous n'avez rien à dire, je dis juste qu'on doit avoir un "droit de véto". Tout comme vous, en fait. Si vous voulez pas d'un chat strat, je me verrais mal vous l'imposer. Ben là, c'est pareil. On veut pas d'un chat strat (en l'état du moins, je le répète) donc on a notre mot à dire, et c'est bien le minimum.
Je rajouterais également que je ne suis en rien condescendant et qu'il s'agit là d'un procès d'intention. Ce que je dis, c'est que si le truc tourne mal, on doit avoir un moyen d'agir, tout comme les modos chats doivent avoir un moyen d'agir sur ce chat. C'est aussi simple que ça. Enfin bref, en pv maintenant parce que là ça devient n'importe quoi.
La strat c'est la vie <3

Avatar du membre
Pokéclément
Légende Pokébipienne
Messages : 7009
Enregistré le : dim. 29 avr. 2007, 18:34
Localisation :

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Pokéclément » jeu. 19 mai 2016, 22:19

Dans ces cas là je propose juste d'attendre Gourmont et d'en causer avec, vraiment. Ca sera bieeeeen plus productif car, je suis désolé Adri, tu n'es pas le comité strat. C'est un tout. Et en rien ça n'empêche les membres de débattre. Car les modérateurs sont aussi des membres. Ca il ne faut pas l'oublier non plus. Ouiiii la décision appartient au comité stratégique (et chat bah ils ont le droit d'en causer c'est légitime) mais tout le monde peut participer au débat. Vraiment tout le monde. C'est pas parce qu'on est tous modérateurs qu'on doit tous être d'accord.

Donc libre débat, point. C'est pas parce que Morgane dit quelque chose que du coup ce qu'elle dit sera réaliser, elle expose un avis de MEMBRE. Rien d'autre. Donc encore une fois, recentre-toi sur le SUJET.

Avatar du membre
Voltali Fessenheim
Légende Pokébipienne
Messages : 11406
Enregistré le : mer. 26 août 2009, 14:17

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par Voltali Fessenheim » jeu. 19 mai 2016, 23:00

Morgane a écrit : Or on va dire que pour le moment la situation a été que même moi j'ai déserté ma section préférée.
Mais ma chérie, je te vois encore sur le général :hey:

lugiaI
Rédacteur Jeux Vidéo
Messages : 1929
Enregistré le : ven. 05 déc. 2014, 15:42
Localisation : Belgique
Contact :

Re: Problèmes et Questions concernant le Forum !

Message par lugiaI » jeu. 19 mai 2016, 23:17

Je me répète, mais plus je vois les discussions avancer, plus j'ai l'ipression que ça part dans du n'importequoi. Bien sûr que les modo-chats ont leur mot à dire, et le comité stra aussi selon moi, mais Gourmon par exemple serait le bien venu pour exprimer son opignon.
Beaucoup de monde l'ont dit, mais on ne les écoute pas, les arguments d'autorité c'est bien, mais c'est mieux quand on tombe d'accord sans devoir faire trois pages de topic pour ça. Ici, je suis également d'accord sur le fait qu'il ne doit pas y avoir que des modo pour trancher, puisque comme Pokéclément l'a aussi resouligné, ce sont les membres qui dans tout ça sont conderné.

Vous savez, je ne suis pas du genre à sapper des messages, même s'ils pèsent sur l'ambiance mais là, j'avoue en avoir lu certains à moitié seulement, tellement ça devient répétitif parfois.

Voilà, désolé pour ce pavé mais ça devait sortir, parlez de manière productive en écoutant ce que CHACUN a à dire, s'il vous plaît !
S'il peut vous être d'une quelconque utilité, mon code ami :
302475255764
Si vous m'avez ajouté en code ami ou si vous comptez le faire, merci de me prévenir par MP pour que je fasse de même avec le votre.
NB : je ne l'ajouterai pas si vous ne répondez pas aux réponses/questions que j'envoie à vos MP...

Répondre