ECOLOGIE : Réseaux pokétrophiques

[noctali07]

Les différents milieux contiennent des chaînes alimentaires (ou réseaux trophiques). L'écosystème en général en contient un. Mais dans le monde pokémon, qui est au sommet de la chaîne ? Quels en sont les maillons ? Où se trouvent les êtres humains? les animaux normaux ? Certains pokémons du même type comme les insectes peuvent-ils être à l'opposé d'une même chaîne?
Commençons par l'écosystème forêt.

[Ereshkigal]

Dans l'ecosysteme "foret", il y a les plantes et animaux "normaux", ainsi que les pokemon plantes et animaux.
Logiquement les plantes normales sont en bas de la chaine alimentaire, étant des "proies" faciles et qui ne se défendent pas. Puis viennent les pokemon plante, qui se nourissent comme des plantes (racine, photosynthèse) mais qui se défendent mieux. Ensuite les pokés et animaux herbivores, meme si les pokherbivores les plus imposants ont peu de prédateurs. Puis les carnivores. Les carnivores "normaux" doivent s'attaquer aux herbivores "normaux" et aux bébés pokémons, tandis que les carnivores pokémon doivent tout boulotter.
En gros la chaîne alimentaire de la forêt doit ressembler a ca, avec des charognards en plus. (d'ailleurs, existe-t-il un autre pokémon charognard qye Vaututrice???)

[Kite]

J'ai regardé en fait Vaututrice n'est pas un charognard selon le Pokédex
Noir Il construit des nids en os. Il attrape les proies affaiblies avec ses serres et les transporte allègrement au nid.
Blanc Il guette le sol depuis les airs et fond sur les proies affaiblies. Il aime s'apprêter avec des ossements.

Mais on peut considérer que les insectes et les champignons s'occupe de la dégradation de la matière organique?

[MollyGrue]

Rimbo : une "chaîne alimentaire" est en fait un RESEAU trophique. c'est beaucoup plus compliqué que ça et j'estime, pour avoir suivi des cours d'écologie à l'université, qu'un réseau trophique est trop compliqué pour pouvoir être reconstitué dans le monde Pokémon.

Exemple : chez nous les guêpes ramènent des proies au nid pour nourrir leurs larves. Un Dardargnan, quel genre de proies va-t-il ramener ? vu sa taille il peut s'attaquer à des renards ou des loups voire, en s'y mettant à plusieurs, à des ours, eux-mêmes carnivores de petite taille situés au sommet d'une pyramide alimentaire !

[Kite]

(Les insectes vaincront )

[majaspic 3001]

Pour votutrice je pense que c'est un pokémon charognard,mais que comme les vautours,l'espèce est obligée de "chasser" les proies les plus faibles,et mange quand même les carcasse si il en trouve.

[noctali07]

Dans l'ecosysteme "foret", il y a les plantes et animaux "normaux", ainsi que les pokemon plantes et animaux.
Logiquement les plantes normales sont en bas de la chaine alimentaire, étant des "proies" faciles et qui ne se défendent pas. Puis viennent les pokemon plante, qui se nourissent comme des plantes (racine, photosynthèse) mais qui se défendent mieux. Ensuite les pokés et animaux herbivores, meme si les pokherbivores les plus imposants ont peu de prédateurs. Puis les carnivores. Les carnivores "normaux" doivent s'attaquer aux herbivores "normaux" et aux bébés pokémons, tandis que les carnivores pokémon doivent tout boulotter.
En gros la chaîne alimentaire de la forêt doit ressembler a ca, avec des charognards en plus. (d'ailleurs, existe-t-il un autre pokémon charognard qye Vaututrice???)

Empiflor est un pokémon prédateur :

Bleu : Il vit en colonie dans la jungle mais personne n'en est jamais revenu vivant.

Ce qui voudrait dire que les humains ne sont pas au sommet de la chaîne et peuvent se faire manger par des pokémons (oui un lion peut aussi manger un être humain ou du moins le tuer). Mais comment se fait-il que des enfants de 10 ans partent tout seul à l'aventure en toute sécurité ? Et comment des pokémons peuvent coexister ensemble surtout lorsqu'un nouveau pokémon de niveau faible arrive dans une équipe qui a longtemps vécu avec son dresseur ?
Le monde des pokémons est-il si dark?

[majaspic 3001]

les pokémon dressés acceptent les "petits nouveaux" car ils n'ont pas vraiment le choix,et puis,ça doit leur permettre de frimer un peu!
ensuite,si on peut partir à 10 ans seuls et sans protection,on peut toujours envoyer son pokémon pour jouer le rôle du "garde du corps",d'où le fait qu'on ne peut pas aller dans les hautes herbes du jeu sans pokémon.

[noctali07]

Oui, mais un tritonde niveau 2 ne pourra pas forcément battre un empiflor. Et il faut que le pokémon est le temps de sortir de sa pokéball.

[MollyGrue]

pensez aux voyages initiatiques : dans les jeux le parcours est toujours plus ou moins "fléché" : on va là et après là... les zones dans lesquelles ont envoie des gosses de 10 ans avec des pokés niveau 5 ne sont pas les plus dangereuses ! n'oubliez pas qu'il faut tous les badges ou avoir battu la Ligue pour accéder aux lieux les plus dangereux !

de plus dans la nature, la petite taille de certains animaux est un gage de survie ! un grand prédateur comme le lion de courra pas après une petite souris, l'enjeu n'en vaut pas la chandelle (il dépensera plus d'énergie à chasser la souris qu'il n'en gagnera en la mangeant) de plus sa grande taille ne permet pas la précision nécessaire pour attraper la souris.

un grand nombre de descendants est aussi un gage de survie (très nombreux alevins de poissons, dont seuls un très faible pourcentage atteindra l'âge adulte ; très nombreuses graines des plantes dont seules quelques-unes deviendront des arbres)

[Enigma]

Empiflor est un pokémon prédateur :

Bleu : Il vit en colonie dans la jungle mais personne n'en est jamais revenu vivant.

Ca ne veut pas dire que les Empiflors tuent les humains, au mieux on peut en déduire que les humains ne reviennent pas vivant du voyage.

[MollyGrue]

http://vulgariz.com/nature/botanique/de ... s-geantes/

un truc pareil de la taille d'Empiflor, avec la capacité d'attraper à distance les proies pour les dévorer... un humain n'est pas de taille à résister

[Ereshkigal]

Pour la chaîne alimentaire, je shématisais.
Empiflor est plutôt une exception dans la chaîne, car c'est une plante carnivore (contrairement à Mystherbe, qui "plante ses racines pour se nourrir" (pokédex rse, je crois). Il serait donc plutôt à caser chez les carnivores...
L'humain se situe normalement en haut de la chaîne alimentaire, car malgré ses capacités un peu ridicules comparés aux pokémon, l'Homme domestique ceux-ci afin de le protéger, doit éliminer les pokémon dangereux des villes et a inventé l'AK 47 et le fusil à pompe et ne possède donc pas de prédateur connu. C'est comme aujourd'hui: un tigre peut tuer un homme mais ne se situe pas tout en haut de la chaîne alimentaire.

[MollyGrue]

plusieurs carnivores peuvent cohabiter dans un même réseau trophique... il s'agit d'un RESEAU pas d'une pyramide. chaque carnivore est en haut de sa propre pyramide, mais il est inclus au sein d'un réseau et une fois mort, il sera mangé par les mêmes fourmis et asticots que les autres...

[Ereshkigal]

Pas faux... Le problème c'est que ce serait super long à compléter u_u...

[noctali07]

pensez aux voyages initiatiques : dans les jeux le parcours est toujours plus ou moins "fléché" : on va là et après là... les zones dans lesquelles ont envoie des gosses de 10 ans avec des pokés niveau 5 ne sont pas les plus dangereuses ! n'oubliez pas qu'il faut tous les badges ou avoir battu la Ligue pour accéder aux lieux les plus dangereux !

Dans l'anime, on voit Aurore se faire attaquer par des Migalos qui tentent de la dévorer alors qu'elle proche de Bonaugure et n'a pas encore commencé son voyage initiatique.

[MollyGrue]

personne n'est à l'abri des accidents ; si les voyages initiatiques étaient si dangereux que ça, ils ne seraient pas autorisés

[noctali07]

Pourtant, durant tous ses voyages, Sacha a quand même failli y passer plus d'une fois.

[MollyGrue]

y'aurait pas d'histoire sans ça…

[noctali07]

Autre question sur les réseaux pokétrophiques ou à quel réseaux appartiennent ces pokémons (et surtout, qu'est-ce que leur abri ?) ? Que mangent-ils ? Je pense notemment à Charpenti, Ouvrifier, Bétochef, Soporifik, Hypnomade, Machoc, Machopeur, Mackogneur,...?