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Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : sam. 03 mars 2012, 14:39
par Lyr
Mais les lieux où on les trouve (Forêt d'Empoigne, Hangar Frigorifique et Mont Foré) possèdent un problème. A la Forêt d'Empoigne, il y a un chantier tout près, OK (et des rbrespour le bois). Pour le Mont Foré, il y a un chantier visible, avec poutres et tracteurs, mais pour le Hangar Frigorifique... C'est une autre sorte de chantier. On voit juste des contenairs réfrigérant un peu partout et des ouvriers.

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : sam. 03 mars 2012, 17:50
par MollyGrue
rien n'empêche l'existence d'une communauté de ces Pokémon dans les environs, tout à fait par hasard… à moins que les installations industrielles liées aux hangars ne les attirent par la présence de matériaux de construction dont ils sont friands (bouts d'échafaudages et de grues, etc.)

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : dim. 04 mars 2012, 15:16
par Lyr
Autres Pokémon : Escargaume et Lancargot.

Si on suit certains des raisonnements précédents, on peut en déduire que les armuriers se sont inspirés d'Escargaume pour construire leurs heaumes. Et aussi, on peut imaginer que seule la ressemblance y est car ce Pokémon n'est pas de type Acier, si l'on considère que métal = acier dans Pokémon (mais surtout, ça devait pour ne pas perdre un type en évoluant, mai là ça sort de a Pokéscience). Mais, lorsqu'un Escargaume passe ce casque à Carabing, ce dernier évolue en Lancargot qui est de type acier et qui... a des lances en plus. Et l'armure, dans son ensemble, n'est absolument plus la même.(Images sous spoiler.)
Spoiler :
ImageImage

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : dim. 04 mars 2012, 18:03
par MollyGrue
La question que tu soulèves sur les différences d'apparence des armures est plutôt à poser dans un sujet séparé du style " ÉTUDE D'ESPÈCE ^.^

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : dim. 04 mars 2012, 22:40
par Enigma
Y a-t'il dans pokémon des traces de guerres antiquo-médiévales dans lesquelles ont été utilisés ce genre de casques ?

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : dim. 04 mars 2012, 23:05
par Lyr
Peut-être dans Lucario et le mystère de Mew.

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : lun. 05 mars 2012, 07:59
par MollyGrue
j'aurais dit : casque et lance sont piqués chez les humains, si… le pokémon a la bonne taille pour utiliser lesdits objets humains, et si ces objets sont encore couramment utilisés. comme ce n'est pas le cas, je supposerais que le pokémon utilise "quelque chose" (salive corrosive, etc…) qui ne lui arrive qu'au moment de l'évolution, pour récupérer les alvéoles de l'intérieur de la coquille et les modeler en un casque et une arme.

mais cela voudrait dire que contrairement à l'escargot, le pokémon duquel vient la coquille possède des cloisons internes (type ammonite)… :hum:

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : lun. 05 mars 2012, 18:33
par Bruno2oo0
Dauli a écrit :Mais les lieux où on les trouve (Forêt d'Empoigne, Hangar Frigorifique et Mont Foré) possèdent un problème. A la Forêt d'Empoigne, il y a un chantier tout près, OK (et des rbrespour le bois). Pour le Mont Foré, il y a un chantier visible, avec poutres et tracteurs, mais pour le Hangar Frigorifique... C'est une autre sorte de chantier. On voit juste des contenairs réfrigérant un peu partout et des ouvriers.
Mais Il y a bien des ponts près du Hangar Frigorique donc puisque un pont est d'abord construit avec des charpentes en bois puis en fer. Des charpentis ayant migrés depuis la forêt près de Volucité et les charpentis ayant pris les charpentes en bois du pont ont donnés leurs charpentes en bois au(x) nouveau(x) charpenti et la construction du pont puisque elle avait avancé c'est maintenant des carpentes en fer les ouvrifiers ont pris les charpentes en fer .Voici mon raisonnement.

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : lun. 05 mars 2012, 20:03
par MollyGrue
donc pour toi les Charpentis et autres dépendent forcément des chantiers humains alors qu'ils sont censés avoir inventé le béton (comme le castor a inventé le torchis) ? et que c'est l'Homme qui est censé avoir copié sur Charpenti & cie ?

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : lun. 05 mars 2012, 20:25
par Bruno2oo0
Mais ce que je veux dire par là c'est que des charpentis ont migrés et que pour leur(s) poutre(s) ils se sont servis sur le chantier et qu'en retour ils ont aidés les humains et puis oui je pense que les humain ont plagié sur Charpenti&co.

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : lun. 05 mars 2012, 21:07
par MollyGrue
dans la nature, les animaux n'aident pas forcément les humains en échange des avantages qu'ils tirent à vivre auprès des humains. les chats, chiens et autres renards mangent dans les poubelles sans rien donner en échange.

d'autres relations que l'entraide sont possibles : le parasitisme (les charpentis piquent les poutres et ça embête les humains).

ou simplement, quelque chose de plus neutre : les charpentis piquent les poutres dans des vieux bâtiments en démolition / désaffectés, et les humains s'en fichent.

S'il y a entraide, le Pokémon est considéré comme "apprivoisé" (comme les chevaux de trait, par exemple)

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : lun. 05 mars 2012, 22:13
par Bruno2oo0
Mais le cheval ne le fait pas de lui même c'est l'homme qui le domestique.Non?

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : lun. 05 mars 2012, 22:38
par Lyr
MollyGrue, pour Lancargot : Il est vrai que Carabing possède un certain acide.

Mais je pense qu'on peux abandonner ce sujet ici, vu qu'il y a un autre topic sur eux.

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : mar. 06 mars 2012, 08:01
par MollyGrue
Dauli : tout à fait.

Bruno : oui, pour que l'Homme utilise l'aide apportée par une autre espèce, il faut une certaine domestication. Mais les Charpenti rencontrés dans la nature ne sont pas domestiqués, puisqu'on peut les attraper (ils sont sauvages).

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : mar. 06 mars 2012, 17:15
par Bruno2oo0
Mais les pokémons n'ont pas comment dire une conscience superieure par rapport aux "vrais" animaux ?

Re: COMPORTEMENT : utilisation d'objets d'origine humaine

Posté : mar. 06 mars 2012, 18:47
par MollyGrue
Pas forcément, ça dépend du canon. Dans le jeu d'aventure et le manga, il n'y a guère que de rares exceptions (Mewtwo par exemple) alors que dans l'anime et dans Donjon Mystère ils discutent et se comportent entre eux comme s'ils avaient une intelligence humaine. On a deux points de vue opposés…

(mais tes remarques concernant la répartition proviennent du jeu d'aventure… enfin je dis ça, je dis rien…)