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Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 16:50
par nanou_z
Pour les dragons (libégon, lati@s, reshiram, zekrom, entre autres), ils ont beau pas être vol, leurs ailes, c'est pas pour la deco.
Pourtant la plupart des insectes (Insecateur, Coxyclaque, Yanmega...) ont des ailes, sont de type vol, auraient tout à fait la taille et la force recquise pour et ne peuvent quand même pas apprendre cette attaque.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 17:56
par Lyr
Peut-être ces ailes sont d'une structure qui empêche de transporter des personnes, malgré la force et la taille.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:00
par MollyGrue
Pour Golemastoc il rappelle Goldorak, mécanisme similaire pour voler ?

Et Dauli : on appelle ça la PORTANCE, en aéronautique, d'où ma suggestion de l'existence d'un organe (produisant par exemple, soyons fous, des anti-gravitons ; on avait jamais parlé d'air chaud…) permettant aux pokés Vol (et autres) d'utiliser Vol pour porter de lourdes charges.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:05
par nanou_z
Yanmega mesure 1m90, pèse 51,5kg et selon le pokedex de HG/SS : "Il peut voler avec aise tout en portant un adulte dans ses 6 pattes."

TOUTES les conditions sont là pour qu'il apprenne vol.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:14
par MollyGrue
si Yanmega ne peut pas apprendre Vol, c'est que Vol est une attaque qui fonctionne différemment de simplement "voler en portant quelque chose". ce qui est logique quand on sait qu'un Roucool n'est pas de taille à porter une personne, sans utiliser cette fameuse attaque "Vol".

donc, être capable de voler ≠ utiliser l'attaque Vol

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:21
par nanou_z
Je ne dis pas que voler = utiliser vol, mais que techniquement la plupart des pokemons insectes ont toutes les capacités pour utiliser cette capacité, mais qu'étrangement ils ne le peuvent pas.
Et l'attaque en elle-même fonctionne ainsi : s'élever dans les airs puis frapper. Et ma question est donc : qu'est-ce qui empêche Yanmega d'utiliser vol, surtout venant d'un pokémon qui maîtrise des attaques comme charge ou demi-tour ?

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:24
par The Forty-second
P't'être qu'il supporte mal le changement brusque d'altitude. J'ai le nom de ce truc sur le bout de la langue.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:27
par Ereshkigal
En gros pour résumer, un pokémon avec Vol doit être capable de:
-Voler
-Voler en piqué (principe fondamental de Vol en combat)
-Transporter quelqu'un sur son dos, ou être un oiseau.

Yanmega ne peut peut-être pas apprendre Vol car il ne peut porter son dresseur que comme une marchandise?

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:29
par nanou_z
Rimbo4 a écrit :En gros pour résumer, un pokémon avec Vol doit être capable de:
-Voler
-Voler en piqué (principe fondamental de Vol en combat)
-Transporter quelqu'un sur son dos, ou être un oiseau.

Yanmega ne peut peut-être pas apprendre Vol car il ne peut porter son dresseur que comme une marchandise?
Je doute fort que Roucoul puisse porter un dresseur autrement que dans ses pattes !

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:30
par MollyGrue
Le Dex indique qu'il en a la force pourtant ! Non, le problème de l'attaque Vol vient d'ailleurs. (puisque Roucool est de type Vol, peut apprendre Vol, et est pourtant trop petit pour transporter quelqu'un sans utiliser l'attaque Vol)

L'attaque Vol est de type Vol. Qu'est-ce qui fait qu'une attaque est de type Vol ? elle est efficace contre les pokés Combat et Insecte, entre autres. Pourquoi ?

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 18:34
par The Forty-second
Parce que les dév manquaient d'inspirations. Vol > Combat parce qu'un oiseau peut se mettre hors de portée de son adversaire bodybuildé mais cloué au sol. Et dans la vraie vie les insectes se font bouffer par les piafs.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 19:14
par MollyGrue
tu expliques pourquoi Combat est faible face à Vol mais pas pourquoi Vol est fort contre Combat. Ce n'est pas la même chose !

Et quel effet les attaques Vol pourraient avoir sur les Insectes ? Serait-ce lié à la carapace externe qu'ont les Pokés Insectes ?

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 19:19
par The Forty-second
MollyGrue a écrit :tu expliques pourquoi Combat est faible face à Vol mais pas pourquoi Vol est fort contre Combat. Ce n'est pas la même chose !
Attaque en piqué, la cible a le soleil dans la gueule, l'oiseau remonte fissa, hors de portée.
MollyGrue a écrit : Et quel effet les attaques Vol pourraient avoir sur les Insectes ? Serait-ce lié à la carapace externe qu'ont les Pokés Insectes ?
Y'a aucune logique, les Insectes sont faibles face aux Vol parce que les oiseaux bouffent les insectes dans la vie réel. Ou alors c'est parce qu'un Insecte compte sur la multitude pour s'échapper (on a moins de chance de se faire bouffer si on est planqué dans une foule de 1000 congénères tout aussi appétissants), dans des combats en 3vs3 max, c'pas top. Ou alors c'est parce qu'un insecte est généralement lent et plutôt "mou", facile de le bercer avec un bec / une serre.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 19:21
par Ereshkigal
Attaque en piqué, la cible a le soleil dans la gueule, l'oiseau remonte fissa, hors de portée
. Vachement efficace, quand il pleut
Y'a aucune logique, les Insectes sont faibles face aux Vol parce que les oiseaux bouffent les insectes dans la vie réel. Ou alors c'est parce qu'un Insecte compte sur la multitude pour s'échapper (on a moins de chance de se faire bouffer si on est planqué dans une foule de 1000 congénères tout aussi appétissants), dans des combats en 3vs3 max, c'pas top. Ou alors c'est parce qu'un insecte est généralement lent et plutôt "mou", facile de le bercer avec un bec / une serre.
Là par contre, j'approuve

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 19:23
par The Forty-second
Rimbo4 a écrit :Vachement efficace, quand il pleut
Les gouttes dnas les yeux c'pas pratique non plus. :(

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 19:33
par Ereshkigal
et en "ciel gris" (cap spé de psykokwak)? =D

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 19:33
par MollyGrue
Babel : dans ce cas Vol devrait être efficace contre TOUS les types puisque TOUS les pokés peuvent à priori être aveuglés par les conditions météos.

Concernant les Insectes, ils ne sont pas tous aussi mous que tu voudrais nous le faire croire. Il doit y avoir quelque chose d'autre. Peut-être que LA spécificité des attaques de type Vol entraîne une désorientation de ce qui fait la nature des types Combat et Insecte (le "ki" pour le type Combat, perception spécifique aux insectes (antennes, poils sensoriels etc.) pour les Insectes ? )

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 19:42
par The Forty-second
Le Ki n'a rien à voir là-dedans. A la limite on peut penser que les Pokémon de types Combat sont par nature au sol (masse de muscle pas facile à soulever), ça facilite la tâche du prédateur qui les vises.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 20:03
par Bastien
L'attaque Frappe Atlas devrait plutôt être du type Vol plutôt que Combat, non ?

C'est un voyage dans les airs.

Re: ETUDE DE TYPE : Vol

Posté : sam. 03 mars 2012, 20:09
par MollyGrue
Babel : dans ce cas là Vol devrait être super efficace contre Ronflex ce qui n'est PAS le cas.