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Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mar. 13 mars 2012, 22:09
par Super_Arthur
Très bien, Absol vit reclu. Pourquoi ? Il fut chassé par les hommes. Etait-il agressif ? Pas le moins du monde. Au contraire, il tentait de sauver des vies.
Où est donc le mal la dedans ?

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mar. 13 mars 2012, 22:11
par The Forty-second
Ben p't'être que quand y'a pas des catastrophes naturelles Absol il devient fou, tue des bébés et se bat contre des humains, kesstansais ?

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mar. 13 mars 2012, 22:13
par Super_Arthur
Kessjensai ? Jenssais pas plus que toi, je me fie au 'Dex et tant que nous n'aurons pas d'autres affirmations, nous ne pouvons l'accuser à tort.


Au passage, vu que les réponses viennent à manquer pour ce soir, je vous souhaite une bonne nuit à tous.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 08:01
par MollyGrue
Juste une chose : si le TYPE Ténèbres est lié à l'agressivité, être apprivoisé ne le rendra pas moins agressif en général. Il apprendra à ne pas attaquer les humains mais sera toujours agressif en combat. Certains chiens d'attaque sont sélectionnés pour leur agressivité instinctive, mais ils ne bouffent pas leur maître s'ils sont bien dressés. Autre chose : un loup dans un troupeau de moutons va en tuer le plus possible, parce que son instinct lui dicte de tuer autant de proies qu'il peut dès qu'il le peut, en prévision des mauvais jours. Les Pokémon Ténèbres se comportent peut-être pareil ?

Pour le Ki : même si le Ki n'a jamais été prouvé scientifiquement, les arts martiaux fonctionnent toujours pareil *vu de l'extérieur* (casser des briques, utiliser la force / agressivité de l'adversaire contre lui, etc. ).

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 11:23
par Silent Echoes
Ah, la dernière fois que je suis passée le sujet n'existait pas, c'est bien de l'avoir créé ^^

Je l'ai lu en vitesse, et je n'ai pas une vue d'ensemble assez vaste en matière de Pokémon pour apporter grand chose, mais il y avait plusieurs "zones d'ombres" que j'aurais aimé éclaircir au sujet de ce type (jeu de mot pourri spotted)

1) Tout d'abord, la frontière avec le type spectre: honnêtement, même en posant les principe de maléfique, de peur, etc, je trouve la distinction difficile à établir. Les ténèbres se rapportent autant que les spectres à la mort, au néant et au chaos, au "non-être". Le spectre, la mort, c'est l'inconnu, au même titre que les ténèbres, l'ombre qui recouvre de sa noirceur ce que l'esprit n'arrive pas à saisir.

D'où à mon sens la faiblesse des pokémon psy face au ténèbres: les ténèbres représentent ce que l'esprit ne peut pénétrer. En outre, il existe en ésotérisme le principe de "larves", des entités qui "parasitent" l'esprit durant des séances de spriritisme (le célèbre "esprit, es-tu là?" etc...).

2) Le gros problème, c'est vraiment le type Insecte face au ténèbres: je ne connais pas le symbolisme des insectes dans l'imaginaire japonais, mais je pense que c'est là dessus qu'il faudrait se pencher. Il existe un manga (Mushishi, le Maître des insectes) qui semble parcourir le sujet. Je ne l'ai pas encore regardé, mais si quelqu'un connaît il pourrait peut-être nous dire ce qui y est exprimé?

J'édite: selon l'article wikipédia, les "mushi" sont des formes à l'origine de toute vie. Or les ténèbres représentent la mort et le chaos. Est-ce que si on suit cette ligne directrice, il se pourrait que la faiblesse du type ténèbres face aux insectes soit dû au fait que les insectes sont porteurs de création affaiblissant des ténèbres destructrices?

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 12:59
par noctali07
Selon ta première théorie, les attaques psy ne devraient pas ou peu toucher les spectres.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 13:18
par Silent Echoes
Le type spectre, au même titre que le type ténèbres est efficace contre psy non?

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 13:20
par noctali07
oui, excuses-moi, j'avais mal lu ton message.
Autant pour moi.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 15:48
par MollyGrue
suggestion rapide après avoir parcouru les archives de l'ancien forum : spectre = mauvais "Ki" ; ténèbres = prédateur.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 16:00
par nanou_z
Les sepctres et ténèbres ont les deux une connotation au mal, au malheur et au "mauvais".
Mais les sepctres ont un rapport à la mort (ils aspirent d'ailleurs souvent l'énergie vitale d'humains ou de Pokemon) et les ténèbres à la nuit, à l'obscurité.
En tout cas, ces deux types sont réellement très proches.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 16:04
par The Forty-second
MollyGrue a écrit :suggestion rapide après avoir parcouru les archives de l'ancien forum : spectre = mauvais "Ki" ; ténèbres = prédateur.
Euh, c'pas parce que j'ai parlé une fois du Ki qu'il faut le voir partout, hein.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 17:28
par Super_Arthur
Il me semble que c'est Molly qui a commencé à parler du KI ;)

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 17:30
par The Forty-second
Ça fait référence à un truc que j'avais dis je-ne-sais-plus-où lorsque y'avait une discussion sur le type Combat.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 17:38
par Super_Arthur
MollyGrue a écrit :
Je viens de penser : les Pokés Ténèbres subissent x2 de la part des attaques Combat. Or, dans la spiritualité asiatique, le Ki / Qì / Chi est censé être utilisé dans les arts martiaux pour renvoyer l'agressivité de l'adversaire et rendre ses coups plus puissants face à un adversaire agressif.


Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 17:54
par Scalp'
Super_Arthur a écrit :
MollyGrue a écrit :
Je viens de penser : les Pokés Ténèbres subissent x2 de la part des attaques Combat. Or, dans la spiritualité asiatique, le Ki / Qì / Chi est censé être utilisé dans les arts martiaux pour renvoyer l'agressivité de l'adversaire et rendre ses coups plus puissants face à un adversaire agressif.

Ce qu'elle voulait dire c'est que les types Combat renvoient l'agressivité des attaques ténèbres.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 18:07
par MollyGrue
Des Pokémon Ténèbres…

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 19:14
par Super_Arthur
Il sait lire ! C'est magnifique ! XD

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : mer. 14 mars 2012, 20:15
par The Forty-second
SA : Ouais, et ? Mon message est dans un autre sujet de cette section, mais j'ai oublié où précisément, dommage.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : jeu. 15 mars 2012, 18:05
par Super_Arthur
Ok, ne te vexe pas ;)
Et j'ai lu un truck sur le Ki sur un autre Topic, mais c'était pas toi, et je ne sais plus où également.

Re: ETUDE DE TYPE : Ténèbres

Posté : ven. 16 mars 2012, 18:55
par Lyr
Il y a ça qui parle du Ki.