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El Crefa'
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Message par El Crefa' » mar. 25 sept. 2007, 22:05

bof maintenant c'est trop tart continu a faire des sucettes

non je suis sur que tu dessine tres bien

peut etre que ton prof a dit sa parce que il ou elle etait jaloux

si quelque a besoin d'aide (niv 5eme et -) je suis votre homme
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Un ami est mort, mais l'amitié dure :).

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Métalosnocif
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Message par Métalosnocif » sam. 06 oct. 2007, 14:51

Ma prof de math m'a donné un casse-tête à résoudre, j'ai du mal.

Dans un omnibus, 2 amis se rencontrent, ils ne se sont plus revus depuis le mariage du premier. Le deuxième demande au premier combien il a eu d'enfants depuis, il lui répond 3. Il lui demande alors leurs âges, et le premier dit :

- Si tu multiplies leurs âges, tu obtiens 36.
- Mais si tu additionnes leurs âges, tu obtiendra le nombre de passager dans le bus.

Le deuxième lui dit qu'il n'a pas assez d'info pour trouver. Le premier lui dit alors que son ainé aime le sport, et le deuxième lui dit qu'il a trouvé.

La question étant : Quel est l'âge des 3 enfants ?

On peut dire n'importe quoi qui multiplié fait 36 puisqu'on sait pas combien de passager il y a dans l'omnibus, mais il faut aussi dire pourquoi tels âges plutot que d'autres :/ Helpez moi please.
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Laqua-rium
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Message par Laqua-rium » sam. 06 oct. 2007, 14:53

Les enfants ont différents ages, ou le même ?
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Message par Flygon Heart » sam. 06 oct. 2007, 14:53

J'ai lu vraiment en diagonale, mais je pense que ce sont juste des équations ; le plus dur, c'est de trouver l'équation ;)

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Message par Buwaro » sam. 06 oct. 2007, 14:57

Métalosnocif a écrit :Le deuxième lui dit qu'il n'a pas assez d'info pour trouver. Le premier lui dit alors que son ainé aime le sport, et le deuxième lui dit qu'il a trouvé.
Ca me rappelle l'énigme de l'âge du capitaine ça. ^^
Déjà, on sait qu'il n'y a qu'UN ainé. Donc ce n'est pas 6/6/1.

Je vais regarder le site ou j'ai vu cette énigme pour comparer.
*édition à prévoir*

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Message par Métalosnocif » sam. 06 oct. 2007, 15:01

Flygon Heart a écrit :J'ai lu vraiment en diagonale, mais je pense que ce sont juste des équations ; le plus dur, c'est de trouver l'équation ;)
J'ai essayé les équations, c'est pas ça.

Laqua >> Il y a un ainé, les 2 autres je sais pas. Le truc de l'ainé doit servir pour trancher entre 2 propositions.

Benji >> Peut être, je sais pas. C'est à la fois mathématiques et énigmatique, donc je sais pas...
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Message par Buwaro » sam. 06 oct. 2007, 15:04

Je sais! Tu cherches toutes les combinaisons possibles.
Et tu cherches celles dont la sommes des âges sont identiques. Les deux personnes connaissent le nombre de passager, et c'est pour ça qu'il ne peut pas se décider.

Parmi les deux combinaisons qui restent, tu prends celle ou il n'y a qu'un ainé. ^^

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Message par Métalosnocif » sam. 06 oct. 2007, 15:09

Ah tiens c'est pas bête ça, mais si il y en a plusieurs je fais quoi ? Et faut encore trouver la bonne.
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Message par Buwaro » sam. 06 oct. 2007, 15:14

Je viens de chercher les combinaisons possible, il n'y a qu'une seule solution.
Et je peut te dire que si j'etais dans ce bus, je sortirait aussi tôt à cause des risques d'accidents. :lol:
%)

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Message par Métalosnocif » sam. 06 oct. 2007, 15:16

Je préfairerais que tu me dise la réponse mais bon XP

Ca veut dire que la bonne réponse est comparée a une réponse ou les 3 âges sont identiques ?
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Message par Darkey » sam. 06 oct. 2007, 15:18

Eh bien ca y'est, je crois que j'ai trouvé.

36/3=12

L'aîné a 12 ans.

Décomposition en produits de facteurs:

12x3x1

Le second a 3 ans, le dernier, un an.

Il y'a 16 passagers dans l'omnibus.

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Message par Buwaro » sam. 06 oct. 2007, 15:20

Et pourquoi ce ne serait pas 18/2/1?
Ou 36/1/1? Ou 9/2/2 ; 9/4/2? etc.

Metalo, chercher toutes les combinaisons possibles, et compare les sommes. ^^

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Message par Métalosnocif » sam. 06 oct. 2007, 15:23

Dark Pearl >> Mais pourquoi ça plutôt que 1x4x9 par exemple ? Ca marche tout aussi bien, il y a un ainé et 14 passager dans le bus.

Nan je pense que la méthode de benji doit être la bonne, si on parle de l'ainé c'est pour trancher entre deux choix, et d'ailleur je crois bien qu'il a trouvé, mais il veut rien me dire :evil: M'enfin je vais chercher...
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Message par Darkey » sam. 06 oct. 2007, 15:24

Parce que les âge doivent être multipliables entre eux et qu'en plus, 36/3 fait 12!

Donc, je suis sûre que c'est la division qui nous donne l'âge de l'aîné.

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Message par Métalosnocif » sam. 06 oct. 2007, 15:26

1 x 4 x 9 = 36. Et maintenant pourquoi pas 36/2 = 18 ?

Et l'âge de l'ainé c'est pour départager je crois.
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Message par Thoranix » sam. 06 oct. 2007, 15:27

Toutes les combinaisons possibles (i = enfant 1, j = enfant 2, k = enfant 3)
Il y a pas mal de doublons mais bon :
Spoiler :
i = 1
j = 1
k = 36

i = 1
j = 2
k = 18

i = 1
j = 3
k = 12

i = 1
j = 4
k = 9

i = 1
j = 6
k = 6

i = 1
j = 9
k = 4

i = 1
j = 12
k = 3

i = 1
j = 18
k = 2

i = 1
j = 36
k = 1

i = 2
j = 1
k = 18

i = 2
j = 2
k = 9

i = 2
j = 3
k = 6

i = 2
j = 6
k = 3

i = 2
j = 9
k = 2

i = 2
j = 18
k = 1

i = 3
j = 1
k = 12

i = 3
j = 2
k = 6

i = 3
j = 3
k = 4

i = 3
j = 4
k = 3

i = 3
j = 6
k = 2

i = 3
j = 12
k = 1

i = 4
j = 1
k = 9

i = 4
j = 3
k = 3

i = 4
j = 9
k = 1

i = 6
j = 1
k = 6

i = 6
j = 2
k = 3

i = 6
j = 3
k = 2

i = 6
j = 6
k = 1

i = 9
j = 1
k = 4

i = 9
j = 2
k = 2

i = 9
j = 4
k = 1

i = 12
j = 1
k = 3

i = 12
j = 3
k = 1

i = 18
j = 1
k = 2

i = 18
j = 2
k = 1

i = 36
j = 1
k = 1

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Message par Darkey » sam. 06 oct. 2007, 15:29

En essayant la décomposition en facteur premier ca donne ca:

3²x2²x1

Mais y'a peut-être d'autres combis...

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Message par Métalosnocif » sam. 06 oct. 2007, 15:39

Ah, merci Thor, yen a pas mal... Et benji qui se tait, m'énerve :evil:
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Message par Muumageek » lun. 08 oct. 2007, 00:34

prouve encore une fois qu'on ne peut pas diviser par zero :lol:

en passant:

http://www.linternaute.com/histoire/mot ... ibus.shtml

:mrgreen:

bon sérieux, geek impact :o

la réponse est dans le spoil, ne le lis pas si tu veux continuer a chercher Mt, mais cet exo qu'il vous a donné votre prof, c'est pour voir si vous avez l'esprit critique et réflexionnel sur le fait de réfléchir au bon endroit.
Spoiler :
Le premier indice montre que x + y + z =36
Le deuxième indice dit juste que x + y + z est un entier.
Le troisième indice, il est subtil Mt, car il indique que l'ainé est le seul à avoir son âge, autrement dit que les deux autres sont trop jeunes pour aimer le sport, c'est hard je sais. :o ce que démontre que z > x et z > y.


Avec l'indice 1, je prends toutes les combinaisons d'entiers dont le produit fait 36.

Je barre la combinaison éliminée par l'indice 3

1 1 36
1 2 18
1 3 12
1 4 9
1 6 6 éliminée par l'indice 3
2 2 9
2 3 6
3 3 4

Il reste 7 solutions possibles avec des nombres entiers.

En supposant que l'indice 2 soit en fait que la somme est un entier tenant sur un seul chiffre (donc inférieur à 10), aucune des solutions ne convient (la plus petite a une somme de 10), donc ca colle pas, on vous demande une réponse :wink:

c'est que plusieurs répartition des âges donnent la même somme. En fait ce n'est pas vraiment l'indication du père qui est fondamentale, mais la réponse de l'autre.
il faut donc raisonner sur l'information que possède l'interlocuteur et la manière dont c'est formulé nous incite à ne se concentrer que sur ce que dit le père.

Si on reprend les possibilités données par l'indice 1 et qu'on fait la somme des âges, on obtient :

1 1 36 > 38
1 2 18 > 21
1 3 12 > 16
1 4 9 > 14
1 6 6 > 13
2 2 9 > 13
2 3 6 > 11
3 3 4 > 10

1 6 6 et 2 2 9 sont les seules combinaisons où il peut rester un doute : le nombre de passagers est 13, au passage, le voila le fameux piège! :)

ensuite l'indice 3 permet de choisir la seule solution :
2 2 9

car 1 6 6 est en tort avec le fait que seul l'ainé (donc il est unique) aime le sport. :jap:
mouais je suis sérieux ce soir, cherchez pas pourquoi, c'est pour changer de la connerie surement. :mrgreen:

Google est ton ami, comme le 118 218 desu! :o

et redit moi en quelle classe tu es Mt, ca me manque le bon vieux temps. :/

bref perdu un peu de mon temps de sommeil pour résoudre ca, mais ca m'a calmé, vais bien dormir maintenant, plus que 5h de sommeil -_-

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Message par Métalosnocif » lun. 08 oct. 2007, 17:43

Il est irremplacable ce geek :year: Surtout rappelle moi que j'ai dit ça la prochaine fois que tu feras une connerie %)

Chuis en 3ème, et oui c'était pour voir si il y en avait qui savaient réfléchir (oups ! :oops:)

Mais dans google, tu voulais que je tape quoi :/ ? Et le 118 c'est finit pour moi ;o
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