[Présidentielles 2017] Pour qui allez-vous voter ?

[Shyrio]

Le Pen en avance sur Macron

[Khimeira]

Aloooors

-> Marine Le Pen démissionne du poste de présidente du Front National pour se concentrer sur le second tour sous prétexte que ce n'est plus les valeurs du Front qu'elle veut mettre en valeur mais les siennes (et vu la teneur de ses paroles ces 6 derniers mois je pense qu'on peut deviner quelles sont ses valeurs). Forcément elle envoie le message du "regardez, je ne suis plus au Front National, cela signifie que je ne partage pas leurs opinions" qui peut drainer des voix de son côté
-> La base de votants de Fillon est divisée et critique le choix de Fillon de voter Macron
-> Beaucoup d'Insoumis vont voter Le Pen

Donc les pro-Macron, désolé mais vous avez pas encore gagné. Loin de là.
Par contre c'est le bordel en ce moment:

-> Bien évidemment l'ambiance est toxique partout - en même temps ici c'est pas étonnant vu les spécimen qu'on peut avoir
-> Ma famille et beaucoup de mes potes m'engueulent parce que je dis que je vais voter Macron à contre-coeur (parce que j'ai voté Hamon au premier tour et lol 6%) parce que soit "oui mais Macron il fait peur, c'est le socialisme" soit "Macron c'est le candidat des banques" et autres conneries dans ce genre

Putain l'ambiance ces derniers temps c'est joyeux, heureusement que je suis en Angleterre

Et par pitié, arrêtez de parler de spectre gauche-droite, si y'a bien une connerie aujourd'hui c'est le fait qu'on parle encore d'un truc aussi con
Ou du moins repensez votre spectre, putain.

'fin quoiqu'il en soit je vais adoooorer rentrer en France en septembre. Si vous êtes sur Paris, attendez-vous à me croiser avec des manifs avec une caméra au poing.

[Dastal]

du moins ceux qui sont lucides, savent très bien

C"est ce genre de raisonnement comme çà qui nous fait stagner dans toutes les catégories.

[Shyrio]

-> Ma famille et beaucoup de mes potes m'engueulent parce que je dis que je vais voter Macron à contre-coeur (parce que j'ai voté Hamon au premier tour et lol 6%) parce que soit "oui mais Macron il fait peur, c'est le socialisme" soit "Macron c'est le candidat des banques" et autres conneries dans ce genre

1) Macron est tout sauf socialiste
2) Macron c'est le candidat des banques

Et par pitié, arrêtez de parler de spectre gauche-droite, si y'a bien une connerie aujourd'hui c'est le fait qu'on parle encore d'un truc aussi con
Ou du moins repensez votre spectre, putain.

Personne n'a parlé de gauche ou de droite dans les dernières pages en tout cas

[Khimeira]

-> Ma famille et beaucoup de mes potes m'engueulent parce que je dis que je vais voter Macron à contre-coeur (parce que j'ai voté Hamon au premier tour et lol 6%) parce que soit "oui mais Macron il fait peur, c'est le socialisme" soit "Macron c'est le candidat des banques" et autres conneries dans ce genre

1) Macron est tout sauf socialiste
2) Macron c'est le candidat des banques

Je te laisse relire

Je sais très bien que Macron est un libdem, pas la peine de me le rappeler.

[Shyrio]

-> Ma famille et beaucoup de mes potes m'engueulent parce que je dis que je vais voter Macron à contre-coeur (parce que j'ai voté Hamon au premier tour et lol 6%) parce que soit "oui mais Macron il fait peur, c'est le socialisme" soit "Macron c'est le candidat des banques" et autres conneries dans ce genre

1) Macron est tout sauf socialiste
2) Macron c'est le candidat des banques

Je te laisse relire

Je sais très bien que Macron est un libdem, pas la peine de me le rappeler.

Oui enfin n'empêche que tu votes Macron et infirmes l'idée que Macron serait le candidat des banques

[Khimeira]

Je vote pour mieux manifester en septembre, nuance.

[Yuu]

La question est mal formulée. Ça demande là qui sera le prochain, et pas "pour qui vous allez voter". Car même les électeurs de Marine, du moins ceux qui sont lucides, savent très bien qu'elle ne passera pas.

J'avais édité le sondage pour poser à la place la question de qu'est ce que veulent faire les gens. "Qui sera le prochain ?" est le titre du topic, et non la question du sondage.
D'autres personnes trouvent-elles ça ambigu ? Histoire de savoir s'il faut modifier le titre du topic ou non pour lever l'ambiguïté.

[Coconutz]

La question est mal formulée. Ça demande là qui sera le prochain, et pas "pour qui vous allez voter". Car même les électeurs de Marine, du moins ceux qui sont lucides, savent très bien qu'elle ne passera pas.

J'avais édité le sondage pour poser à la place la question de qu'est ce que veulent faire les gens. "Qui sera le prochain ?" est le titre du topic, et non la question du sondage.
D'autres personnes trouvent-elles ça ambigu ? Histoire de savoir s'il faut modifier le titre du topic ou non pour lever l'ambiguïté.

Voilà c'est clos

[Malak]

Je fais partager le message d'un virulent ami mélenchoniste d'un autre forum, qui s'adresse à tous ses "camarades insoumis" :

Yop, les p'tits chéris.

Les élections ont, pour une bonne partie d'entre vous, été une véritable déception : encore une fois, on se retrouve à devoir choisir entre l'ultra-libéralisme, qui gangrène notre économie et nos valeurs humaines, et le fachisme soft/nationalisme virulent qui menace la démocratie française, nos valeurs républicaines et 'intérité physique et morale de beaucoup trop d'entre nous (n'en déplaise aux naïfs qui pensent le contraire, j'vous recommande d'ouvrir un peu les yeux et de vous renseigner, je vous jure que ça demande pas d'efforts pour s'en rendre compte, merde). Et je vois que beaucoup d'entre vous en ont assez de devoir choisir entre le boucher et le loup, et songent fortement à ne rien choisir, ce qu'honnêtement, je comprends parfaitement. Oui, mais...

Juste, un petit rappel : l'élection de Trump a permis à son électorat de s'adonner à une PUTAIN DE VAGUE DE VIOLENCE envers les personnes LGBTQI et de couleur, envers les juifs et les musulmans, envers les sans-abris, les féministes, les artistes engagés, les militants écolos, les partisans d'une économie non libérale et les journalistes qui croient encore en leur métier : bref, envers ceux qui se tuent à vouloir rendre le monde meilleur, et ceux qui n'ont même pas le droit de vivre en paix dans la crasse amère de celui-ci. Joie.

OUI MAIS TA GUEULE, TOUT CA CA CONCERNE L'ETRANGER.
Vraiment ? Ok.

En France, pendant les grandes marches de la manif pour tous, l'Etat n'a pas réagi malgré les violences, les insultes, le brainwashing de la jeunesse ; pire, de nombreux militants ont pu découvrir qu'une partie des effectifs de police avait pris parti pour les brutes en rose et bleu, et en ont subi les conséquences. Pourtant, notre gouvernement d'alors portait la rose rouge et certains de ses membres n'étaient pas de la clique des social-traîtres. Pire : Macron, dernier rival de Le Pen, estime que ces hordes à la prose vulgaire et stigmatisante et que les brutes qui ont mêlées aux mots les actes de violence ont été "humiliés". Ok.

En France, ces populations féministes, écologistes, communistes, LGBTQI, racisées, de confessions juives ou musulmanes, ces artistes et journalistes engagés... Ont reçu un nombre importants de menaces de morts et d'insultes à des militants frontistes en rut. Alors, je ne pense pas exagérer en affirmant que laisser élire le Pen, ce ne sera pas seulement se ramasser une économie à peine plus austère que celle de Macron, sinon plus destructrice : ce sera laisser sans défense toutes ces personnes quand ces hordes de brutes, ayant enfin l'aval du système pour s'adonner massivement au lynchage, ne se sentiront plus bridés par le système.

Alors non, je ne soutiens pas, ne soutiendrais pas et ne soutiendrais jamais le petit rat de la finance qui prétend à la présidence (c'est gratuit, méchant, mais défouloir). Oui, c'est une raclure qui va nous laisser dans la merde dans laquelle on croupit déjà. Oui, penser à voter pour lui me donne des maladies, j'ai passé la nuit à vomir mon foie, ok ?

Mais n'oubliez pas : Macron nous laissera davantage de champ pour agir dans les rues. Macron ne court pas après l'immunité présidentielle pour échapper à la justice. Macron ne fera pas obstacle à la poursuite des missions culturelles et éducatives, terreaux de meilleurs lendemain.
Alors, et croyez-moi, je vomis en l'écrivant mais : songeons à voter par conviction, prévoyons de voter blanc, mais n'oublions pas les risques d'agir en faveur de MLP. N'oublions pas que peut-être, il serait bon de vérifier que leur chouchou d'aujourd'hui pourrait devenir notre perdant de demain. Ne pas trahir ses convictions, ça peut aussi être de ne pas se contenter de regarder le monde brûler.

Les résultats de ce premier tour nous montrent bien que la coqueluche des médias ne devance pas sa rivale de bien loin : peut-être ne pourrions-nous pas rester les spectateurs goguenards, quand l'un des lions de l'arène a tout a gagner de notre passivité. Peut-être - je dis bien peut-être ! - nous faudra-t-il nous faire violence, et voter pour Macron (beurk).

WAIT AND SEE, disait Churchill : et s'il s'avère qu'on est dans la merde, préférons la coque de noix qui nous permettra d'espérer de meilleurs lendemains aux appétits féroces d'un Léviathan avide et haineux.

[Shyrio]

En France, ces populations féministes, écologistes, communistes, LGBTQI, racisées, de confessions juives ou musulmanes, ces artistes et journalistes engagés... Ont reçu un nombre importants de menaces de morts et d'insultes à des militants frontistes en rut. Alors, je ne pense pas exagérer en affirmant que laisser élire le Pen, ce ne sera pas seulement se ramasser une économie à peine plus austère que celle de Macron, sinon plus destructrice : ce sera laisser sans défense toutes ces personnes quand ces hordes de brutes, ayant enfin l'aval du système pour s'adonner massivement au lynchage, ne se sentiront plus bridés par le système.

Ce qu'il faut pas lire comme conneries hein ...
La France est et reste un Etat de droit, si Le Pen accède à la présidence, cela ne veut pas dire qu'il y n'y aura plus de lois ni de police. Il y a une séparation des pouvoirs, et les actes/paroles qui transgressent la loi ne vont pas se démultiplier, et même si dans le pire des cas ils augmentent ils seront réprimés.
Surtout que MLP souhaite augmenter le nombre de policiers si je ne me trompe pas.

+ comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas parce qu'une minorité de l'électorat fait des carabistouilles dans la rue que la majorité adhère à ce processus.
D'ailleurs, comme le disent si bien les gauchistes "pas d'amalgame" (sous entendu que les agissements d'une minorité d'une population ne doit pas ternir l'image de la majorité), alors il serait temps aussi d'arrêter les considérations hautaines. Votre raisonnement ne doit pas être unilatéral.

+ poser en victimes de la société les communistes, écologistes, les juifs ou les féministes, putain

+ va falloir sourcer pour la vague de violence, parce que si j'en ai entendu parler perso, c'était un phénomène de courte durée toujours fait par une minorité de l'électorat arriéré (et les Etats-Unis en ont un pire que le nôtre, en plus de ça)

+ toujours aussi peu d'arguments Malak sérieusement ? obligé de citer tes adversaires politiques intrinsèques pour te défendre du FN et pour corroborer ton amour du banquier ?

Fin bon merci d'avoir partagé l'avis de cet Insoumis punk-à-chiens antifa, sans surprise pour moi.

Quand tu vois aussi les électeurs qu'elle cible (milieu rural,les petits ouvriers, les banlieux, les gens fermés d'esprit, les gens qui sont sans rien et qui rêve de plus... attention pas pour tous ! Je doute que vous en faite parti les pro-le pen sur le forum mais on peut dire que majoritairement... Elle gagne pas mal déjà là-dedans). Beaucoup de fermeture d'esprit pour certains et qui manque de réflexion à mon goût. Après j'ai que la vision à travers les média et seul une poigée d'individu français que je fréquente son contre Le Pen (sauf ici manifestement :p !)

Implying les gens qu'elle vise manquent de réflexion, et d'ouverture d'esprit. Tu fais bien d'essayer de nuancer, hmh.
C'est tellement plus confortable de penser qu'on vaut mieux que les autres parce qu'on est "tolérant"

[Phillipe-Poutou]

Marine qui grille la priorité a Macron a Amiens

[Monster Gun Vito]

Perso pour être un Insoumis je me serais abstenu
Toute façon avec tous les soutiens qu'il a et avec l'image "dangereuse" du FN qui demeure dans l'esprit de beaucoup je pense clairement que Macron n'a pas besoin de nous pour être élu

[Shyrio]

l'élite point de vue économique(les personnes "méritantes" comme on a pu me dire ici même).

mdr j'avais pas vu ça, curieux de rencontrer/croiser la personne qui a pu te dire ça tiens

[Adri989898]

Bon... J'avais dit que je m'arrêtais, mais je vais quand même mettre un dernier truc, vu qu'apparemment on parle des électeurs de Macron/Le Pen.
Voici une vidéo qui en montre une partie. Ce que je vous conseille, c'est d'aller vers 19mins 50. Là, on voit ce que ça donne, les fameux "non à la haine", les antifas.

https://www.youtube.com/watch?v=BZACBOs8oec

Et sinon, bah la suite est intéressante aussi je pense, puisque ça montre qui sont exactement les électeurs de FN. Bien sûr, ce média aussi peut tronquer son reportage, en choisissant les témoignages. Je ne dirai certainement pas le contraire. Cela dit, ça montre quand même (à mon sens) que les électeurs du FN ne sont pas aussi "brainless" que ce que semblent en montrer les médias mainstream.
Ah, et sinon, allez vers 28:30. Y'a l'agression par la femen peu après (agression dont à peu près personne a parlé dans les médias classiques, ofc).
Bon, ben voilà. Pas la peine d'agresser ou quoi que ce soit encore une fois, je voulais juste montrer une vidéo sur le sujet, vidéo que j'ai trouvée assez intéressante.
PS: Ceux qui ont juste envie de se marrer, allez à 25:45

[Monster Gun Vito]

C'est quand l'agression par la femen ? Je l'ai pas :'(

[Shyrio]

Les antifas ces crasseux descos qui font barrage à la haine

Sinon gnagnagna c'est toujours la même rhétorique basée sur l'affect et la perception tronquée par les émotions que peuvent avoir les gens après la propaganda de l'idéologie dominante qui ressort de ces bien-pensants dépolitisés.

Cependant le reportage que tu linkes Adri est très orienté, ce qui n'en fait pas une source d'argumentation crédible ; surtout que des ignorants il y en a dans tous les partis (et encore plus dans les meetings) et autant chez Macron que chez Le Pen.

[Adri989898]

Oué, on est bien d'accord, c'est orienté. C'était surtout pour montrer que si certains médias font passer les électeurs de Le Pen pour des abrutis (ce que certains sont objectivement), on peut en trouver d'autres qui feront passer ceux de Macron pour des abrutis (ce qui existe tout autant, toujours objectivement).
Bref, qu'encore une fois, les médias, ça peut faire dire beaucoup de choses à leurs images, donc ne se fier qu'à ça, c'est pas ouf.
Et puis effectivement, les "non à la haine" après avoir balancé un coktail molotov, je trouvais ça trop drôle pour le garder égoïstement pour moi seul :')
Same pour le truc à 25:50 :')

EDIT pour le post d'en-dessous (parce que je vais pas faire tout un post juste pour dire ça): Tutafeh d'accord, oui

[Shyrio]

Le journal Le Monde et Les Echos qui publient un article par jour pour t'expliquer à quel point le FN c'est mal et olala les valeurs républicaines...

Quand la majorité des gens pensent d'une certaine façon sans prendre de recul et en essayant de se convaincre par l'affect, en encensant une certaine manière de pensée et en expugnant une autre, en jouant sur les peurs en agitant des épouvantails d'un autre temps ; ça ne peut que me donner envie d'aller à contre-courant de la doxa perso

[Phillipe-Poutou]

https://pbs.twimg.com/media/C-WLW0tXcAEL0M2.jpg:large

Magnifique