Débats de société

[Phiphi]

Vends ton pc, & achète de la bonne bouffe :
1) ça nous fera des vacances.
2) tu pourrais éviter de passer tes derniers jours sur un lit d'hosto.

Merci.

Et toi, évite de "m'aider":
1: Ca me fera des vacances
2: Ca m'évitera de croire que tu es un pure et simple hypocrite et que tu cherches juste à avoir raison pour m'envoyer pêtre, gogole...
Vraiment, on ne peut rien poster tranquillement dans ce forum?!
Bientôt, on va dire qu'il a du tabac dans les trucs que je mange!
Sinon, les "vraies" marques sont souvent les meilleures niveau goût après niveau ingrédients, je sais pas...
Au fait, Shyrio', je n'ai pas de propre PC alors stop le blabla inutile... --'
Yuu', tu vas me dire qu'il a forcément raison donc?

Ne commence pas les insultes s'il te plaît. On peut rembarrer les gens avec classe tu sais.
Il n'a pas forcément toujours raison. Ne dit pas ce qui n'a pas été dit. :O

[Kuja]

Shyrio, Shining, je vous aime.

Néga : pourquoi t'énerver et les insulter ? On t'avait pas prévenu par hasard ?!

Alors nouveau débat...

Que pensez vous des nouvelles réformes financières de la France ?

[Nynjamek]

Quelles réformes?
Sinon, pour clore le débat de la malbouffe, je vous conseille l'excellent film "l'aile ou la cuisse" avec De Funès et Coluche

[NegativeZeroSeven]

Oh, N'noitra est dans le coin, ça sent le roussi!
Prions, Santa Teresa!
Quoi, vous avez cru que je ferai mon "bon bipien" after this horrible story?
You dreamt my dear!
Sinon, les crises financières, le gouvernement fait tout et n'importe quoi pour choper du fric...
Pas super...

[Yuu]

Oh, N'noitra est dans le coin, ça sent le roussi!
Prions, Santa Teresa!
Quoi, vous avez cru que je ferai mon "bon bipien" after this horrible story?
You dreamt my dear!
Sinon, les crises financières, le gouvernement fait tout et n'importe quoi pour choper du fric...
Pas super...

Bravo tu as gagné un averto. Je te le donne dès que je finis ça.


Pour les réformes du gouvernement en matière d'économie, je trouve que ce n'est pas suffisant. C'est pas avec des loltaxes ( cool les sodas, pourquoi pas taxer plus les fast-food ? ce serait pas mal aussi ) ou autres qu'on va réduire le déficit. Déjà y'a les niches fiscales où on pourrait taper. Pas toute bien sur, mais petit à petit. Une augmentation de la TVA global de 3/4% devait rapporter pas mal de fric aussi.
Le seul problème est que les réformes économique qu'il faudrait, c'est des réformes impopulaires donc ils seront pas réélus.

edit : ah bah on te l'a déjà donné, j'ai raté mon premier averto :'(

[Nyoxe']

Ce que je trouve dingue c'est que l'on augmente le plafond de l'ISF mais que l'on taxe les parcs d'attractions.
puis taxer des choses du genre boissons sucrées... ptet qu'en arrêtant les dépenses du genre "ge refé la fassade de lelisee", ça irait mieux ?

Petite précision pour plus haut : si y a bien un truc qui ne me touche pas, ce sont les insultes

[Voltali obscur]

Que pensez vous des nouvelles réformes financières de la France ?

Ridicules comme les précédentes non?

Petit exemple que je vais approfondir: Yuu parle, et de façon juste, des taxes sur les sodas. Première question à ce poser, pourquoi taxer les boissons sucrées? Pour combattre l'obésité? Haha, la bonne blague.
Tiens mais d'ailleurs, quel est donc ce nouveau et miraculeux sucre dont on nous parle depuis maintenant un bon moment? Stevia vous dites? Dites coucou au lobby de l'industrie alimentaire: l'aspartame était très répandue, mais comme tout produit, commence à arriver en fin de vie (commerciale). On va donc instaurer dans les moeurs la stevia (distrib d'échantillons à tout va, pub dans les magasines et les recettes, etc.) et quoi de mieux que de "contraindre" l'acheteur à se rabattre là dessus en jouant notamment sur les prix?

Changement de sujet pour les mesures économiques concernant les placements financiers; Sarko a bien récompensé les grosses fortunes. Prenons l'exemple des donations non imposables (et de plus, de chaque ascendant à chaque descendant, ça en fait du monde!); on se retrouve avec une quantité incroyable de fric qui peut être transmise par donation tout en échappant à la perte d'une partie (par imposition directement dessus ou par prélèvement au moment de l'héritage). C'est tout bénéf pour les gens qui ont un patrimoine imposant *coucou Liliane*

Tiens d'ailleurs Shyrio, j'avais trouvé les chiffres de "combien coûtent les arrangements floraux à l'Elysée par jour" (dans le Canard?), c'était absolument effrayant, un truc de l'ordre de plusieurs milliers d'euros...

[Nyoxe']

De ce que j'avais entendu ça se comptait en millions

[Voltali obscur]

J'ai dit par jour

[Kuja]

Il me semble que c'était 1 500€, et en entendant le chiffre, j'ai manqué de m'étrangler avec mon yaourt Leader Price.

Quant aux nouvelles réformes... Y'aura aussi un truc qui m'a bien fait marrer :

"Participation exceptionnelle des riches." ... Ouah... Ils vont payer dans leur mesure. Mais attention hein, une seule fois. Pas plus, sinon ils partent. J'ai trouvé ça d'un ridicule...

[Nyoxe']

J'ai dit par jour

Fail

[@ondine@]

Bon les gens, je relance un débat (eh oui ondine s'investit)

Je remets deux posts que j'ai moi-même posté dans le sujet des pbj. Un sujet qui m'a révoltée/bouleversée. Que j'ai découvert grâce à un docu' sur M6 "Enquêtes Exclusives" (après à vous de croire ces trucs-là ou pas hein mais quand j'ai vu ça, c'était vraiment réaliste), où j'ai découvert une certaine face cachée du 9/11 (11/09/2001).

J'mets ça ici, pour éviter de faire du HS dans le topic des pbj et ainsi laisser une humeur douillette là-bas '

Pmj: Ca donne envie de chialer le docu' sur M6 sur le 11 Septembre.. Putain le gouvernement américain à cette époque, des cons, quand les pompiers mettaient des corps dans les décharges en le sachant, ils ont rien fait évidement... Beh boujour le chagrin accumulé pour les familles qui essayent en vain de retrouver les morceaux du corps de leur propre fils ! Maintenant le seul moyen de se recueillir auprès de leur fils, c'est de venir à la décharge. Et ils laissaient les pompiers travailler sur des lieux dangereux (l'air était toxique après la chute des tours jumelles), et le gouvernement savait que ça pouvait nuire à la santé des pompiers ! Ils les ont laissé comme ça, sans masque ni protection, enlever les débris des tours. Et résultat, maintenant, des pompiers sont morts de maladies qui sont liées à leur travail de trier les corps, redémarrer le wall street des bourses chépakoi. Ils ont sacrifiés des vies pour éviter de perdre des milliards de dollars. L'argent ne remplace pas des vies, chuis désolée. Raaah, ça me met la rage, je me mets à la place des familles toussa, vous pouvez pas savoir ! Le nombre de mensonges qui ont été cachés pendant cette période et que l'on découvre seulement maintenant. Mais maintenant on ne peut rien faire car c'est trop tard évidement.

Et ça aussi:

Pmj: Ca donne envie de chialer le docu' sur M6 sur le 11 Septembre.. Putain le gouvernement américain à cette époque, des cons, quand les pompiers mettaient des corps dans les décharges en le sachant, ils ont rien fait évidement... Beh boujour le chagrin accumulé pour les familles qui essayent en vain de retrouver les morceaux du corps de leur propre fils ! Maintenant le seul moyen de se recueillir auprès de leur fils, c'est de venir à la décharge. Et ils laissaient les pompiers travailler sur des lieux dangereux (l'air était toxique après la chute des tours jumelles), et le gouvernement savait que ça pouvait nuire à la santé des pompiers ! Ils les ont laissé comme ça, sans masque ni protection, enlever les débris des tours. Et résultat, maintenant, des pompiers sont morts de maladies qui sont liées à leur travail de trier les corps, redémarrer le wall street des bourses chépakoi. Ils ont sacrifiés des vies pour éviter de perdre des milliards de dollars. L'argent ne remplace pas des vies, chuis désolée. Raaah, ça me met la rage, je me mets à la place des familles toussa, vous pouvez pas savoir ! Le nombre de mensonges qui ont été cachés pendant cette période et que l'on découvre seulement maintenant. Mais maintenant on ne peut rien faire car c'est trop tard évidement.

D'un côté, dire tout ça, c'est un peu le but de la chaine pour te faire continuer a regarder le reportage... Bon après je l'ai pas vu mais les médias exagèrent un peu la réalité pour accrocher les spectateurs.

Uaii, je sais mais quand tu vois le témoignage des familles et les parlottes de spécialistes, c'est bouleversant. Mais on voit quand même que c'est la réalité, quand tu vois les pompiers dans un lit d'hôpital avec une tête de vieux de 80 ans alors qu'ils ont la trentaine (le fait de travailler sur les lieux des tours jumelles ont vieillit leurs poumons de 12ans, et les médecins ont même trouvés du liquide chépakoi et des gaz toxiques & co), tu vois que c'est réaliste. Alors que le gouvernement a caché cette dangerosité uniquement pour relancer la bourse de Wall Street et ainsi éviter de perdre des milliards de dollars (ok je me répète ). Idem pour les décharges où on voit les parents d'un fils où les morceaux de son corps sont déposés ici-même et qu'ils sont en train de les chercher désespérément avec un râteau et une pelle pour enfin se recueillir auprès de leur celui-ci (d'ailleurs je crois qu'ils ont écrits une lettre à Obama pour essayer de retrouver ses restes). Et pis l'injustice du fait que les héros du 11 Septembre devraient toucher de l'argent en tant que soldat du courage un truc comme ça, je sais plus comment ça s'appelle pour payer leurs charges qu'ils ont avec leurs problèmes de santé. Il a fallu attendre que Obama le fasse, évidement..

Hé bah dis donc, ça a chagriné ma soirée ça :'/ 1 jour avant la rentrée en plus.

Bon malheureusement c'est pas le seul truc de ce genre qui traîne, m'enfin c'est quand même gros comme un poulet quoi.

J'voudrai savoir vos avis, ça m'intéresse beaucoup et comme c'est d'actualité d'ici 1 semaine (on va fêter les 10 ans du 11 Septembre la semaine prochaine).

[Wreyzax]

Comme dit dans les PBJ à la base : C'est malheureusement pas la seule chose où l'on envoie des gens à la mort et etc...
Cependant, plutôt que de généraliser je vais rester sur le débat de cette catastrophe.


Je n'ai pas vu le reportage, cependant, pour les "premiers pompiers sur place après l'effondrement des deux tours" (car il y en avait sur place avant) : Ils ont été au plus pressé pour éteindre les incendies et essayer de retrouver des possibles survivants. Sur ce point, infos ou pas infos, ils ont paré au plus pressé sans regarder au danger.

Par contre, le déblaiement a duré longtemps et le fait qu'on n'ai pas protégé les personnes travaillants sur le site ensuite... là, c'est irresponsable.
Il FALLAIT déblayer rapidement : oui. (Car sous les tours, il y avait les fondations des tours + les parkings et il fallait renforcer le sous-sol, il me semble car en s'écroulant, les tours avaient affaibli le sous-sol du quartier).
Ce que je ne saisit pas en détails par contre. (ceux qui ont vu le reportage peuvent peut-être m'éclairer) En quoi était-ce plus "toxiques" de travailler sur le lieu des tours jumelles que de travailler sur d'autres lieux de bâtiments qui s'écroulent? (Kérosène brûlé des avions?)

[Pod607]

Non, les explosifs que l'état américain avait mis dans les bâtiments
(Baquoi, ça fait longtemps qu'on n'avait pas eu droit à une théorie du complot sur Bip )

[Wreyzax]

Y'a déjà un bâtiment de la CIA près du WTC qui est tombé peu après les tours

[Nynjamek]

Je pense que l'air était plus toxique à cause du kérosène des avions en partie, comme tu l'as dit; mais je pense surtout que c'est dû à la taille des bâtiments et au profil du quartier : 2 tours gigantesques plus 3-4 immeubles qu'elles ont entraîné dans leur chute, dans un quartier extrêmement dense, avec des bâtiments hauts. Du coup les vapeurs toxiques n'auraient pas eu le temps de se diluer dans l'air avant l'arrivée des pompiers.

[Nyoxe']

Alléhein, autre débat : que pensez-vous de l'adoption d'un enfant par des homosexuels ?

(Lam, I see You :j)

[Saran]

Alléhein, autre débat : que pensez-vous de l'adoption d'un enfant par des homosexuels ?

(Lam, I see You :j)

Facile ça

[Twil]

Tant qu'il le traite bien et que l'enfant ne manque de rien je suis d'accord. ;D

[Ptite_Rose]

Je vois pas pourquoi il le traitrait plus mal que quelqu'un d'autre ...