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GTK pour moi je dirait que dialga n'est pas celui qui a créer le temps mais plutot comme un genre de gardien OU arceus nest pas affecté par les effets du temps donc meme si le temps n'existe pas ou figé arceus a pu quand meme créer l'univers.

MollyGrue a écrit :La dernière théorie sur le temps dont j'ai eu connaissance dit qu'il n'y a pas eu d'instant zéro ; le temps est alors assimilé à une fonction mathématique (vitesse d'écoulement en fonction de la distance au point zéro) n'ayant pas de valeur en zéro et une limite de moins l'infini quand on tends vers zéro.

alors là chapeau

Ordairu a écrit :

Leuphogre a écrit :La question est surtout "Mais d'ou c'est qu'il vient cet Arceus ?"

Et la réponse est "D'ou vient notre univers ?"
On ne peut pas en conclure à mon avis

nan dans les légendes ,ils disent qu'il vient d'un oeuf dans un tourbillon.

Slot' a écrit : GTK pour moi je dirait que dialga n'est pas celui qui a créer le temps mais plutot comme un genre de gardien OU arceus nest pas affecté par les effets du temps donc meme si le temps n'existe pas ou figé arceus a pu quand meme créer l'univers.

Le plus simple et le plus compréhensible serait de dire que le temps et l'espace ont toujours existés mais dans un chaos phénoménal, régit par aucun loi, et lorsqu'Arceus est arrivé, il aurait créer Palkia et Dialga afin qu'ils régissent le temps et l'espace de manière à stabiliser le monde et le sortir du chaos.
Dès lors, les conditions pour développer la vie ont été remplies.

c'et vrai que vu comme ca .il y a de la cohérance

Bon, j'ai sauté quelques pages...
Pour la relation Mew/Arceus, je pense que Arceus n'est pas considéré comme un pokemons mais comme Dieu (avec une majuscule) et que Mew est l'équivalent d'Adam et Eve...

Arceus crée Tout le bordel pour faire l'univers et Mew pour créer la vie.
Mew se duplique (parthénogenese) et ilS commencent a évoluer (au sens Darwinnien du termes), donne de très vieux pokemons qui évoluent Darwienment en autres pokémons... jusqu'à ceux d'aujourd'hui (tous les classiques, inclue les "Rares" tels Arcanins, Archeo.)
Certains Mew sont restés sous leur forme originelle puis on commencé à se faire chasser (ce qui explique qu'il n'en reste qu'un, comme les Highlander)...

Pour Mewtwo, il est certainement vu comme le "fils" de Mew car il est créé a partir de ces cellules...
C'est donc biologiquement son fils, mais uniquement grâce à l'insémination artificielle l'intervention des scientifiques

Sinon, qui se lance pour un arbre généalogique des "enfants" d'Arceus ?

ouais moi aussi je pense à ça. Sinon je me demande le role de Giratina,je penserai au dieu de la vie et de la mort.

Ou tout simplement un psychopompe, chargé de guider les âmes des morts...

Il semblerait que Giratina soit une simple incarnation de l'antimatière, cf. interviews de Junichi Masuda et Takeshi Kawachimaru.

Face à Palkia / Dialga qui symbolisent la matière, Giratina est l'incarnation d'un néant. Son bannissement par Arceus serait alors le signe de la domination de la matière sur le vide. Néanmoins, comme la matière ne peut pas exister sans le vide (c'est le principe du Yin et du Yang) comme la vie ne peut exister sans la mort, Giratina est un Pokémon essentiel à l'équilibre du monde et de l'univers.

Il n'a aucun rapport avec la mort en elle-même. C'est juste que la mort est cet état où ce qui était matière rejoint le néant.

Le Pokémon psychopompe est bien plus Noctunoir, comme l'indique le PokéDex.

J'avais noté Noctunoir, mais je pensais plutôt à Giratina du fait de son côté "légendaire".
En effet, les grands "rôles cosmogoniques" sont tenus par des légendaires ; certes l'analyse Giratina-antimatière me semble pertinente, maintenant que tu le dis, mais ça me dérange un peu que le rôle de psychopompe soit tenu par un "commun", car ça ne cadre pas avec le reste du jeu (des légendaires pour le climat, pour l'harmonie, pour le voyage dans le temps...)

En continuant sur cette lancée, puisque Noctunoir est un psychopompe (plus que Giratina), il y a peut-être d'autres "communs" ayant un rôle déterminé au sein de l'équilibre du monde ? (Pensons à la malédiction millénaire de Feunard / kitsune, inspirant une grande partie de l'intrigue de Donjon Rouge...)

En fait c'est plus ce qu'il y a à la grotte retour qui m'intrigue,il y a un truc qui ressembre à ça:"ici commence la vie,ici elle se termine." et d'autres trucs dont je me souvient plus

Peut etre a t'il eu lieu là bas un combat titanesque entre giratina et arceus
Arceus crée la vie là et giratina la mort mais encore une fois on ne sait pas si c'est mew ou arceus qui a combattu ...

Je veux pas te chagriner mais Arceus a crée Giratina, Dialga et Palkia en même temps. Et logiquement, Dialga a inventé la mort car il a mis le temps en mouvement.

c'est pas parce que le temps passe ,qu'il y a forcément la mort,on pourrai dire par exemple que sans giratina ,on seraient immortels

Une analyse que j'ai lue je-sais-plus-où reliait Giratina à l'antimatière.
Ainsi le monde de Giratina est entièrement fait d'antimatière et Giratina ne peut exister dans notre monde, qui lui est fait de matière.

Mais je ne pense pas que Giratina ait inventé la mort, pas plus que Palkia et Dialga ont inventé l'espace-temps : c'est Arceus qui a créé ces trois-là pour incarner et régir ces différentes valeurs (espace, temps et mort/antimatière)
Un peu comme Dieu qui délègue à ses archanges...

a propos de la création de giratina pas compliqués comme je l'ai lu plus haut si on part dui fait que dialga et palkia représente la matiéres (ying) et giratina l'antimatiére (yang) on en déduit facilement que giratina a etais créez pour équilibrez la balance , son bannissement est certainement dû a sa facultés de voyagez a travers les mondes parraléle sa expliquerez pas mal de trucs...

gné ?
en français ça donne quoi ?

"A propos de la création de Giratina, pas compliqué, comme je l'ai lu plus haut : si on part du fait que Dialga et Palkia représentent la matière (Ying) et Giratina l'antimatière (Yang), on en déduit facilement que Giratina a été créé pour équilibrer la balance.
Son bannissement est certainement dû à sa faculté de voyager à travers les mondes parallèles, ça expliquerait pas mal de trucs... "

Attention, pensés conceptuelles :

Je pense que Giratina représente une 5éme dimension liée a la vie ou au moins au changement...
Il aurait été bannie a un autre endroit de cette dimension (l'Enfer/Distorsion), expliquerait son lien avec les cimetière (la mort étant le plus gros changement d'un individue) et concorde avec les des autres "trucs" légendaire (qui s'occupe des dimensions spatial et du Temps)

Ainsi, le Changement selon le Temps et l'Espace et une vision simplifié de la marche de l'Univers et la Constante serait représenté par Arceus...

Non ? tant pis...

oui cela se pourrait facilement mais c'est toujours la même chose a quoi servirait les cré au quel des trois sont t'elle au service