[CO / AA] Chapignon (en attente d'avis)

Frost · Message par **Frost** » jeu. 01 oct. 2009, 17:56

Chapignon, OverUsed

Ce qui peut sembler frappant chez Chapignon est la médiocrité générale de ses statistiques : défenses faibles, vitesse franchement mauvaise... Seule son attaque physique est particulièrement intéressante. Pourtant, il s'agit de l'un des OU les plus populaires en ce métagame 493. Pour quelle raison? La réponse se trouve dans ce qui suit...

[h1]SubPuncher[/h1]
Chapignon @Orbe Toxique ©Soin Poison
- Spore
- Clonage
- Mitra-Poing
- Canon Graine / Lame de Roc / Vampigraine

Nature Rigide (+ attaque ; - atq spéc) ; 40 EV PV ; 252 EV attaque ; 216 EV vitesse
Nature Jovial (+ vitesse ; - atq spéc) ; 4 EV PV ; 252 EV attaque ; 252 EV vitesse
Nature Malin (+ défense ; - atq spéc) ; 236 EV PV ; 248 EV défense ; 24 EV vitesse si Vampigraine.

=> Le set classique de Chapignon. Spore permet de neutraliser une éventuelle menace, de gagner un tour pour se cloner et d'activer l'orbe si l'on décide d'endormir au premier tour. Mitra-Poing bénéficie du stab et des 394 d'attaque max du champignon, occasionnant des dégâts importants dans l'équipe adverse.
Canon Graine est proposé par défaut en tant que second stab, fera peur aux bulky Eau et infligera des dégâts raisonnables à la plupart des pokémons résistant à Mitra-Poing. Lame de Roc peut surprendre les type Vol qui s'attendait à Canon Graine et offre une bonne couverture des types couplé au stab Combat. Enfin, Vampigraine gênera l'adversaire sur la longueur, permettant à Chapignon de se régénérer rapidement et de faciliter le placement d'autres pokémons de votre équipe.

La première répartition atteint les 230 de vitesse pour dépasser les 65 de BS Vit.
La deuxième répartition maximise la vitesse et permet de dépasser à coup sûr Tyranocif (excepté Mouchoir Choix) et Leviator Rigide.
La troisième et dernière répartition est une alternative "bulky", destinée au jeu avec Vampigraine.

Contres : Celebi, Dracolosse et Electhor (attention à Lame de Roc pour les deux derniers) seront ses principaux contres, résistant à ses deux stabs et disposant de moves de soin rapide, de même pour quelques pokémons moins courants tels que Cresselia, Smogogo, Nostenfer (attention à Lame de Roc), Florizarre et Coatox une fois la sleep clause activée. Les sleep talker défensifs comme Leviator ou Motisma-E auront plus de difficultés face à la version Canon Graine mais pourront tenir aisément les autres versions. Ectoplasma avec Clonage peut se placer aisément sur la version SubSeed sous réserve de ne pas prendre Vampigraine sur le switch.

[h1]Sweeper Physique[/h1]
Chapignon @Orbe Vie / Orbe Toxique ©Soin Poison
- Spore
- Mitra-Poing / Surpuissance
- Canon Graine
- Lame de Roc / Façade

Nature Rigide (+ attaque ; - atq spéc) ; 40 EV PV ; 252 EV attaque ; 216 EV vitesse
Nature Jovial (+ vitesse ; - atq spéc) ; 4 EV PV ; 252 EV attaque ; 252 EV vitesse

=> On troque dans cette version Clonage pour un slot offensif supplémentaire, ce qui offre évidemment plus de flexibilité.
Mitra-Poing permet de punir durement les switchs induits par Spore ou son anticipation, mais si vous préférez Surpuissance, optez pour le caractère Jovial et sa répartition d'EV. Canon Graine fait toujours office de second stab assez utile notamment contre les bulky eau. Lame de Roc se complète bien au stab Combat tandis que Façade couplée à l'Orbe Toxique offre une attaque à 140 de puissance une fois Chapignon empoisonné, ce qui permet de frapper plus durement certaines menaces comme Celebi et Smogogo.

Contres : Celebi pourra encore une fois venir dessus mais attention à Façade qui pourra le mettre en difficulté sur la longueur. Encore un fois, les pokémons résistants à son combo d'attaque et disposant de stats défensives convenables pourront le bloquer sans trop de problèmes. L'absence de Clonage permet de revenge-kill plus facilement Chapignon en se plaçant sur une de ses attaques.

[h1]Choice Scarfer - Anti-starter[/h1]
Chapignon @Mouchoir Choix ©Soin Poison
- Spore
- Surpuissance
- Canon Graine
- Lame de Roc

Nature Jovial (+ vitesse ; - atq spéc) ; 4 EV PV ; 252 EV attaque ; 252 EV vitesse

=> Avec le Mouchoir Choix, Chapignon atteint une vitesse respectable de 393, hélas insuffisante pour rattraper les 130 de BS Vit +Nature comme Ptera et surtout Nostenfer, mais lui permettant toutefois d'être un anti-starter correct. Spore permet de "revenge killer" efficacement (attention tout de même aux attaques prioritaires). Surpuissance et Canon Graine lui permettent d'avoir deux stabs, l'un à 120 et l'autre à 80. Lame de Roc est là pour une bonne couverture des types avec Combat/Roche.

Contres : Les mêmes que pour les sets précédents, ainsi que les switchs sur des immunités / résistances.

[h1]Sword Dancer[/h1]
Chapignon @Orbe Vie / Orbe Toxique ©Soin Poison
- Danse-Lames
- Mach Punch
- Canon Graine / Lame de Roc
- Spore / Facade

Nature Rigide (+ attaque ; - atq spéc) ; 40 EV PV ; 252 EV attaque ; 216 EV vitesse

=> Moins facile à placer que le SubPuncher, le Sword Dancer n'en reste pas moins efficace. Mach Punch fournit à Chapignon un stab à priorité +1 lui permettant de ne pas se faire revenge-killer trop facilement. L'Orbe Vie est ici conseillé pour maximiser les dégâts. Notez qu'il pourra ainsi se placer sur des Pics Toxik pour profiter de Soin Poison. L'Orbe Toxique reste cependant une option viable lui permettant entre autres d'être immunisé aux autres changements de statut après activation.

Encore une fois, le troisième slot dépend de votre préférence envers Canon Graine ou Lame de Roc. Spore est vivement conseillé pour le quatrième slot, mais il est toujours possible d'opter pour Façade

Contres : Celebi le bloquera une fois encore, sous réserve d'être plus rapide et de disposer de moves pouvant nuire à Chapignon, comme PC Feu. Cresselia et les types Poison défensifs comme Smogogo ou offensifs comme Coatox. Les pokémons plus rapide et résistants à ses coups non-boostés se placent aisément et le mettent hors d'état de nuire.

[h2]Autres options :[/h2]

• Le Sword Dancer peut être joué avec Mach Punch, Facade et Spore dans le même set, mais il sera hélas impossible de passer les type Spectre ainsi.

• Chapignon peut être utilisé en tant que Choice Bander avec le set du scarfer.

• Il est possible de combiner Spore et Para-Spore afin d'en faire un Double Statut.

• Vous pouvez également opter pour un Bulk Upper. Une répartition d'EV défensive est alors vivement conseillée.

[h3]Bilan :[/h3] Malgré la faiblesse de ses défenses et de sa vitesse, Chapignon a su s'imposer par son movepool, sa capacité spéciale et son type uniques en leur genre, lui octroyant une facilité de placement redoutable, dont Spore et Soin Poison en sont véritablement les clés. Attention tout de même à sa grande fragilité qui peut nettement l'handicaper lors de ses tentatives de placement...

Shady · Message par **Shady** » jeu. 01 oct. 2009, 20:10

Perso j'ai beaucoup de mal contre c'ui la...
En général j'ai beaucoup de mal contre tout ce qui se clone

Myssdii · Message par **Myssdii** » ven. 02 oct. 2009, 09:48

Il se joue aussi avec Poing Eclair pour Leviator (surtout que depuis Platine c'est compatible avec Soin Poison).

Fildrong · Message par **Fildrong** » ven. 02 oct. 2009, 11:28

Oui leviator est un tres gros contre sans poing eclair, remplacer seed bomb par poing eclair revient a tuer le leviator d'un adversaire qui pensera pas a le voir sur chapi

Shady · Message par **Shady** » ven. 02 oct. 2009, 12:04

Lame de Roc doit lui faire assez mal aussi, perso je tenterais pas trop Leviator sur Chapignon

dad'kun/O-R · Message par **dad'kun/O-R** » ven. 02 oct. 2009, 12:06

Dommage que les pdr soit si présent, yanmega le contre a merveille si canon/vampi graine de meme pour nostenfer qui a habituellement pas trop de mal a se placer grace a double resistance
Noctunoir le poutre efficacement aussi avec poinglace et le PP wast assez efficacement

Fildrong · Message par **Fildrong** » ven. 02 oct. 2009, 12:39

Shady a écrit :Lame de Roc doit lui faire assez mal aussi, perso je tenterais pas trop Leviator sur Chapignon

en fait je parlais de leviator en contre au subsporeur, qui a tres rarement lame de roc (seed bomb et focus punch dans 90% des cas). Et le type électrique touche plus que le type roche dans le format non?

Frost · Message par **Frost** » ven. 02 oct. 2009, 17:40

Lame de Roc > Poing Eclair en général.

meexup · Message par **meexup** » ven. 02 oct. 2009, 18:26

Osef, ça vaut la peine d'être mentionné. Awii, tu devrais rajouter que le Scarf est très bon en lead, y'a que Nostenfer qui le gêne vraiment dans les leads courants, voire Metalosse @ Lum berry.

Myssdii · Message par **Myssdii** » ven. 02 oct. 2009, 18:43

Sans oublier Crefadet qui doit l'OHKO sur Psyko...

Frost · Message par **Frost** » ven. 02 oct. 2009, 19:13

Chapignon scarf outspeed Azelf

dad'kun/O-R · Message par **dad'kun/O-R** » ven. 02 oct. 2009, 19:27

~ Meexup ~ a écrit :Osef, ça vaut la peine d'être mentionné. Awii, tu devrais rajouter que le Scarf est très bon en lead, y'a que Nostenfer qui le gêne vraiment dans les leads courants, voire Metalosse @ Lum berry.

Jira scarf@fire punch ou meme iron head flinch(ne me dite pas que c'est pas courant ce truc

) aussi

meexup · Message par **meexup** » ven. 02 oct. 2009, 20:39

Au détail près, c'est le cas de le dire. Awii, Mitra-poing est loin d'être indispensable sur le Sub. On peut très bien le jouer avec SBomb + Leech seed.

Frost · Message par **Frost** » sam. 03 oct. 2009, 12:26

Je testerais le sub sans Mitra-Poing mais je doute quand même de son efficacité.

Fildrong · Message par **Fildrong** » sam. 03 oct. 2009, 12:41

sans mitra poing il est totalement stoppé par les plantes du format, je sais qu'ils sont pas légions mais quand meme

meexup · Message par **meexup** » sam. 03 oct. 2009, 19:32

Lol, c'est sûr qu'avec Mitra-poing, il laisse rien se placer

.

Frost · Message par **Frost** » dim. 04 oct. 2009, 08:40

Disons que Mitra-Poing stabbé fait plus mal.

Fildrong · Message par **Fildrong** » lun. 05 oct. 2009, 00:29

~ Meexup ~ a écrit :Lol, c'est sûr qu'avec Mitra-poing, il laisse rien se placer .

j'ai pas dit le contraire, mais avec focus punch + seed bomb, il couvre quand meme une grosse partie du metagame

dad'kun/O-R · Message par **dad'kun/O-R** » lun. 05 oct. 2009, 21:38

t'as latias qui tient plutot bien les deux, mais la plupart du temps il devrai lacher un DM en choice et la baisse fait plaisir au champignon

Laggron en contre tu est sur ? je doute que les focus punch une fois endormi il aime beacoup

Frost · Message par **Frost** » mar. 06 oct. 2009, 15:16

Il tient Focus Punch et le phaze on va dire. Il peut aussi lui coller Ice Beam.
C'est sûr que sans Roar / face au last poké il finit mangé, je vais peut-être le retirer tout compte fait.