ETUDE D'ESPECE : Metamorph

Trouvons ici des explications scientifiques ou pseudo-scientifiques aux phénomènes du monde Pokémon
Sim Sala Bim
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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Sim Sala Bim » jeu. 22 déc. 2011, 21:17

Une partie de tes questions est évoquée ici: Go
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Akyron
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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Akyron » ven. 23 déc. 2011, 19:34

Pour la reproduction, Métamorph n'utilise pas SON sexe: il se métamorph en... euh... se métamorphose en un Pokémon de la même espèce que l'autre mais du sexe opposé ;)
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A@ron a écrit :Je pense que Togépi est le plus puissant des Pokémons. Tu ne me crois pas ?! Ah oui, c'est normal, tu ne t'es pas fait défoncer ton Carchacrok quand un Togepi a lancé Hurle-temps.

Sim Sala Bim
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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Sim Sala Bim » ven. 23 déc. 2011, 19:36

Daccord, mais comment est-ce possible?
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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Proflugia » ven. 23 déc. 2011, 19:39

On pourrait prendre l'exemple des escargots, qui parviennent à se reproduire quand bien même ils sont asexués, je crois.
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Merci Hashut pour ce trophée commémorant la victoire de la Celestial Team au concours de shasse de Pokébip (édition 2011)

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par MollyGrue » ven. 23 déc. 2011, 19:49

Métamorph est, comme une bactérie, capable de créer des "pseudopodes" c'est-à-dire des membres temporaires de n'importe quelle forme.

Métamorph se reproduit dans la nature tout seul par parthénogenèse c'est-à-dire que comme les bactéries, il se divise en deux, et ça fait deux clones.

MAIS, comme les microorganismes, Métamorph ne fait pas que se cloner : il lui arrive d'échanger des gènes avec d'autres pokés pour augmenter ses chances de survie. Comme tous les autres pokés ont une reproduction sexuée, Métamorph a gardé / développé la capacité de produire des cellules reproductrices à la fois mâles et femelles. Cette mutation / conservation de caractère a amélioré considérablement sa possibilité de survie en lui permettant d'échanger des gènes avec un plus grand nombre d'individus. Cela multiplie les chances d'adaptation et donc de survie de sa descendance.

Maintenant mettons Métamorph avec un autre poké. Métamorph pour pouvoir échanger ses gènes et donner naissance à un petit portant ses gènes, ET des chances accrues de survie (par rapport à un clone par parthénogenèse), va soit créer un pseudopode pour injecter des cellules reproductrices mâles dans la femelle qu'il a en face, soit créer une dépression dans son corps pour accueillir la semence étrangère et pondre un œuf.


Est-ce que ça vous paraît logique ou pas ?


(et les escargots sont HERMAPHRODITES)

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Akyron » ven. 23 déc. 2011, 19:53

D'après moi, Métamorph est certainement un des premiers Pokémon a avoir existé (après les légendaires bien sûr.) Il est donc doté des gênes de tous les Pokémon, comme Mew, qui a le même "pouvoir" (Film 8 ).
Modifié en dernier par Akyron le ven. 23 déc. 2011, 19:57, modifié 1 fois.
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A@ron a écrit :Je pense que Togépi est le plus puissant des Pokémons. Tu ne me crois pas ?! Ah oui, c'est normal, tu ne t'es pas fait défoncer ton Carchacrok quand un Togepi a lancé Hurle-temps.

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Sim Sala Bim » ven. 23 déc. 2011, 19:56

MollyGrue--> Ca me parait probable, mais que veux-tu dire par "créer une dépression dans le corps"?

A@ron--> J'avais lu quelque part une hypothèse à ce sujet. Elle disait que Métamorph était peut-être une "extension" de Mew, car après tout il n'a pas de forme particulière, possède le même pouvoir ET les même couleurs: rose normal, bleu shiny.
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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par MollyGrue » ven. 23 déc. 2011, 20:00

"doté de tous les gènes des Pokémon" = impossible pour la simple et bonne raison que si on a ne serait-ce qu'un seul chromosome en trop ça fait des gros problèmes (trisomie 21 par exemple). Et aussi, y'aurait pas la place d'avoir tous les gènes dans une seule cellule (alors toutes celles du corps…)

Que Mew soit le premier pokémon qui ne soit pas un dieu (genre pas Arceus, pas Palkia, pas Dialga…), possible. Qu'il ait ensuite muté dans toutes les autres formes de pokés qui existent, y compris en Méamorph -la-bactérie-géante, possible. Qu'il conserve encore la possibilité de muter/ se transformer en n'importe quel autre pokémon, possible. Mais qu'il contienne tous les ADNs, impossible.

Métamorph serait donc un Mew qui au lieu de s'adapter à un milieu donné et de développer des organes de plus en plus spécialisés, aurait conservé uniquement le caractère de changement de forme - il est donc adaptable à tous les milieux du moment qu'ils ne sont pas trop extrêmes.


"créer une dépression dans son corps" => un genre de vagin, tu vois ? avec une vésicule de transport au bout pour capturer la semence et la transporter dans Métamorph jusqu'à l'œuf à féconder

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Akyron » ven. 23 déc. 2011, 20:08

Je viens de m'apercevoir de quelque chose: dans la saison, Métamorph se transforme en objet. Donc aucune de nos hypothèses n'est valide.
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A@ron a écrit :Je pense que Togépi est le plus puissant des Pokémons. Tu ne me crois pas ?! Ah oui, c'est normal, tu ne t'es pas fait défoncer ton Carchacrok quand un Togepi a lancé Hurle-temps.

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par MollyGrue » ven. 23 déc. 2011, 20:11

il ne se transforme pas, il imite la forme de ce qu'il voit. il peut imiter la forme d'un pokémon en combat, ou d'un objet pour se camoufler, d'une pierre pour dormir

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Akyron » ven. 23 déc. 2011, 20:14

Mais dans ce cas, ce ne sont plus les gènes qui entrent en action: peut-être que je me trompe, mais les pierres n'ont pas d'ADN...
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A@ron a écrit :Je pense que Togépi est le plus puissant des Pokémons. Tu ne me crois pas ?! Ah oui, c'est normal, tu ne t'es pas fait défoncer ton Carchacrok quand un Togepi a lancé Hurle-temps.

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Srithanio » ven. 23 déc. 2011, 20:53

Si tu veux, il ne se transforme pas etl ne devient pas une pierre : il prend son apparence, la "mime".

Si tu veux un exemple : tape sur la pierre avec un marteau, et elle pourrait partir en éclat. Tape sur le metamorph sous forme de pierre, et tu le blesseras sans le faire "éclater".

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Corporal_Queen » mar. 03 janv. 2012, 12:41

Dans ce cas-là, Métamorph se contente d'imiter l'apparence (taille, couleur, texture, etc.) et pas les caractéristiques chimiques/physiques (genre se briser sous un choc, ou prendre feu si le truc est inflammable) de tout ce qui n'est pas vivant et n'a donc pas d'ADN, de gènes, etc. (genre pierre, chaise, armoire, etc.) ? [pas sûre d'avoir été claire :/ ]

Mais ce qui m'intrigue, c'est plutôt : comment peut-il utiliser les capacités ( genre LanceFlamme, Tonnerre, etc.) du pokémon qu'il imite ? Est-ce qu'il modifie son corps au point de se créer un éventuel stock de méthane ou d'eau, à la façon des pokémon de type Feu ou Eau ? C'est possible, ça ?

Sinon, je ne comprends pas ce qui pousse les Métamorph à se reproduire avec d'autres espèces de pokémon. S'ils se reproduisent par parthénogénèse (et j'aime beaucoup cette hypothèse), pourquoi se reproduire avec d'autres ? La reproduction est, il me semble, un "réflexe" de survie, visant à assurer la survie de l'espèce. Pourquoi donc Métamorph, s'il peut se reproduire seul, se reproduit avc d'autres ? Je pense que tu l'as expliqué MollyGrue, mais j'ai du mal à comprendre ce que tu entends par "échanger des gènes" avec d'autres espèces...

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par MollyGrue » mar. 03 janv. 2012, 14:05

en cours de microbio, j'avais vu que certains microorganismes peuvent se "passer" des gènes : le gène est copié et est expulsé hors du corps, et intégré ensuite par l'autre microorganisme. c'est ainsi, par exemple, que les gènes de résistance aux antibiotiques se répandent dans les hôpitaux.

c'est important, pour les êtres vivants, d'avoir, au sein de l'espèce, une grande quantité de versions de chaque gène. c'est d'ailleurs pour des raisons similaires que chez l'Homme (entre autres), les chromosomes vont par paire : deux versions du gène, comme ça si l'une est mauvaise, il y a une chance en plus pour avoir la bonne version.

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par MollyGrue » mar. 03 janv. 2012, 15:00

il y a plein de créatures marines molles qui possèdent quand même un estomac. regarde la pieuvre : elle n'a qu'une tête ! et pourtant, elle a un estomac dedans.

d'autre part, les microorganismes mangent bien, eux ! si j'ai bonne mémoire ils forment des sortes de poches à l'intérieur d'eux-mêmes pour digérer. ou alors ils absorbent directement dans le milieu cellulaire et les enzymes dégradent la nourriture ? oh là là je me souviens plus...

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par kutaitai » mar. 03 janv. 2012, 18:32

car il se transforme.en se transformant,il adopte les gènes masculine de l'autre poké et se reproduis.
pas la peine de faire de gène microorgachaisquoi!
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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par MollyGrue » mar. 03 janv. 2012, 19:07

NON IL CHANGE PAS SES GÈNES EN SE TRANSFORMANT, C'EST PAS POSSIBLE ! lisez donc ce qui a été dit précédemment avant de poster é_è ne serait-ce que pour épargner mes nerfs déjà mis à si rude épreuve par ma vie professionnelle…

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Grima » mar. 03 janv. 2012, 19:21

MollyGrue a écrit :il y a plein de créatures marines molles qui possèdent quand même un estomac. regarde la pieuvre : elle n'a qu'une tête ! et pourtant, elle a un estomac dedans.

d'autre part, les microorganismes mangent bien, eux ! si j'ai bonne mémoire ils forment des sortes de poches à l'intérieur d'eux-mêmes pour digérer. ou alors ils absorbent directement dans le milieu cellulaire et les enzymes dégradent la nourriture ? oh là là je me souviens plus...
Pour le cas des protozoaires, c'est bien ça ;).
Ils utilisent un phénomène nommé : endocytose.
Comme tu as pu le dire avant, il crée un pseudopode qui va entourer sa nourriture, pour ensuite se rattacher au corps de base. La nourriture est ainsi enfermée dans le cytoplasme du protozoaire. Il sera digéré ensuite par le biais d'enzyme.

Si ça peut reposer tes nerfs ;).

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par Billcachu » mar. 03 janv. 2012, 19:23

Molly-Grue: Si, Mew a de l'ADN de TOUS les pokémons, c'est dit dans sa description dans le pokédex je crois.

En fait, si on regarde bien, c'est vrai qu'on peut penser que Mew et Métamorph ont un lien:
Dans les films pokémons Mew peut prendre l'apparence de n'importe quel pokémon(comme Métamorph) et Mewtwo, lui(qui est né de l'ADN réorganisé de Mew) clone les pokémons des dresseurs pour se faire une armée.

Mais c'est surment plus simple:
Métamorph peut prendre l'apparence de n'importe quel pokémon, donc il lui suffit de prendre le sexe opposé à celui du pokémon choisit pour pouvoir se reproduire.^^
Mais encore plus loin, si on regarde les fiches de reproductions de pokémons, on s'apperçoit que, exemple, Keunotor peut se reproduir avec Lixy(je suis pas sur mais allez voir). Alors il suffit que Métamorph prenne la forme avec le sexe opposé d'un des pokémons qui peut se reproduire avec Keunotor(ou un autre pokémon) et voilà.^^

C'est simple, non?
[center][color=#400000]Be[/color] [color=#800000]sadique.[/color]
[color=#BF0000]It's[/color] [color=#FF0000]cool...[/color]
^^[/center]

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Re: Metamorph : Le pokémon "Morphing"

Message par MollyGrue » mar. 03 janv. 2012, 19:42

ou encore plus simple, comme je l'avais suggéré : il modifie seulement l'apparence d'une toute petite partie de son anatomie - se donnant temporairement un sexe mâle ou femelle. pourquoi s'embêter à changer complètement son anatomie quand on peut se contenter d'une petite partie ?

ce mécanisme peut néanmoins poser une gène lors de la parade amoureuse, et une imitation de l'apparence du pokémon opposé, en changeant juste la forme des organes reproducteurs, peut être nécessaire, du moins pour la partie "parade amoureuse". je dis l'apparence du pokémon opposé, parce que c'est plus simple pour métamorph, par rapport à devoir se souvenir des compatibilités pour la reproduction de tous les pokés - et des formes de tous les pokés.


Pour Mew ça serait bien d'en discuter dans un autre sujet

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