Sexualité

[Fanouille]

bien que nous n'ayons pas les éléments pour y répondre.

Autant se les procurer en essayant

[Voltali Fessenheim]

Edit : http://www.fnb.to/FNB/Article/Bastion_61/Jeunes.htm

Bien de prendre un site d'extrême droite?

[Il']

Edit : http://www.fnb.to/FNB/Article/Bastion_61/Jeunes.htm

Bien de prendre un site d'extrême droite?

Mince, j'avais pas vu Bon je vais essayer de trouer un truc qui se limite aux chiffres pour être fixer

[Srithanio]

Il : Un chouia radical, non ? *troll*

Sinon, je cite une partie du texte que tu m'as mis en lien :

Il y a un lien clair entre la structure familiale et les comportements à risque. Les facteurs de délinquance liés à la situation familiale sont les suivants :

1. les familles éclatées (divorces, séparation) ou monoparentales connaissent plus de délits que les familles unies ou les familles où un des parents est décédé.

Donc la délinquance n'a pas de lien avec le fait d'avoir un représentant de chaque sexe en tant que parent... Sinon, les familles monoparentales et dont un parent est décéde (donc finalement, on retombe dans le monoparental) aurait le même facteur de risque.

[Hullabaloo]

C'est surtout ce genre de manne d'arguments appelant aux sentiments et à la sensibilité que les conservateurs et homophobes utilisent pour empêcher les homosexuels d'adopter
Je trouve ça stupide de tout baser sur de la spéculation *qui, je le rappelle, aide en grande partie à maintenir les crises quelles qu'elles soient* , alors que l'expérience est bien plus porteuse de résultats

+1
Rien à ajouter de constructif vu que tout est dit, mais j'apporte mon soutien à ce post x)

[Proflugia]

Dans ce cas, autant regarder ce que ça donne dans les autres pays, en tant que spectateur, sans prendre aucun risque. Comme ça, si ça ne fonctionne pas, ça fera un problème de moins à régler; et si ça marche, on pourra toujours faire un pas en avant.

[Sugimura]

C'est surtout ce genre de manne d'arguments appelant aux sentiments et à la sensibilité que les conservateurs et homophobes utilisent pour empêcher les homosexuels d'adopter
Je trouve ça stupide de tout baser sur de la spéculation *qui, je le rappelle, aide en grande partie à maintenir les crises quelles qu'elles soient* , alors que l'expérience est bien plus porteuse de résultats

Justement je n'ai pas l'expérience pour confirmer ça Mais c'est question qu'il est légitime de se poser, bien que nous n'ayons pas les éléments pour y répondre.
Edit : http://www.fnb.to/FNB/Article/Bastion_61/Jeunes.htm

[Pod607]

Il : Un chouia radical, non ? *troll*

Sinon, je cite une partie du texte que tu m'as mis en lien :

Il y a un lien clair entre la structure familiale et les comportements à risque. Les facteurs de délinquance liés à la situation familiale sont les suivants :

1. les familles éclatées (divorces, séparation) ou monoparentales connaissent plus de délits que les familles unies ou les familles où un des parents est décédé.

Donc la délinquance n'a pas de lien avec le fait d'avoir un représentant de chaque sexe en tant que parent... Sinon, les familles monoparentales et dont un parent est décéde (donc finalement, on retombe dans le monoparental) aurait le même facteur de risque.

En tant que statisticien, les fausses stats des sites de droite me font bien rire, en effet, c'est du verbiage de mauvaise foi.

Mais ça n'exclut pas le problème du développement psychologique de l'enfant. Imaginez ce qu'en dirait ce taré de Freud...
Faut voir, toujours, mais ça me fait bien peur.

[Dr.Stein]

Ne pas avoir de père ou de mère pourrait provoquer des problème d'ordre psychologique. L'enfant grandirai avec les moqueries de ses camarades et avec un manque difficile à surmonter. On observe le même phénomène avec les familles monoparentale dont un plus grands pourcentage d'enfants finissent par commettre des délit. En sera t'il de même pour ce cas de figure ?

Stats, siouplait ?

Perso, je ne vois pas plus de problème à avoir un couple homosexuel comme parents qu'une père/mère unique, ou un couple hétéro d'adoption, ou encore une famille recomposée. En quoi ce serait plus perturbant ? (Hors moqueries des camarades, mais soyons honnêtes: quelque soit la situation familale, il y aura TOUJOURS des moqueries).

Je ne peux que t'approuver là dessus, mais peut-être que pour certain jeune, en voir un autre avec des parents du même sexe sera carrément une incitation aux insultes, plus que si les parents avaient le sexe opposé.

[Pokéclément]

Au moins le mec qu'a des parents homo il pourra ignorer royalement les "Ta mère est tellement moche que quand elle va au zoo, elle doit prendre un ticket pour entrer, et un ticket pour sortir" !

[Pokéclément]

Certes.

J'ai toujours tendance à voir des hommes dans cette situation, truc cliché j'avoue. M'enfin bref, j'pense que c'est quelque chose qui devrait être essayé pour voir ce que ça peut donner avant toute chose. Parce que c'est bien de supposer que ça se passerait comme ça, et blablabla... mais bon on a pas d'expérience concrète et rien ne vaudra jamais la pratique

[Srithanio]

Ne pas avoir de père ou de mère pourrait provoquer des problème d'ordre psychologique. L'enfant grandirai avec les moqueries de ses camarades et avec un manque difficile à surmonter. On observe le même phénomène avec les familles monoparentale dont un plus grands pourcentage d'enfants finissent par commettre des délit. En sera t'il de même pour ce cas de figure ?

Stats, siouplait ?

Perso, je ne vois pas plus de problème à avoir un couple homosexuel comme parents qu'une père/mère unique, ou un couple hétéro d'adoption, ou encore une famille recomposée. En quoi ce serait plus perturbant ? (Hors moqueries des camarades, mais soyons honnêtes: quelque soit la situation familale, il y aura TOUJOURS des moqueries).

Je ne peux que t'approuver là dessus, mais peut-être que pour certain jeune, en voir un autre avec des parents du même sexe sera carrément une incitation aux insultes, plus que si les parents avaient le sexe opposé.

D'un autre coté, c'est toujours le même problème : cette situation est blessante parce qu'elle est relativement rare et méconnue. Le jour où elle sera généralisée/banalisée, les gens seront beaucoup moins braquée, et donc elle sera d'autant plus acceptée.
Je prends pour preuve les filles-mères = mères célibataires qui étaient une véritable honte (avortement forcé, éloignement, adoption sous X) il y a un siècle et qui sont bien mieux acceptées maintenant.

Pod : pour ce que j'en connais, les psychiatres ne parlent pas de "parents masculins/féminins), mais de "référent". Dans ce cas, si je ne m'abuse, un ami proche/autre membre de la famille pourrait prendre la place de ce référent. Une soeur/un frère, un ami proche, voire le parrain/la marraine de l'enfant.

[Pod607]

Dès la crèche, ça va être drôle. "Moi z'ai dessiné mon papa et ma maman" "Moi aussi" "Ah bah moi z'ai dessiné mon papa et mon papa"

Paye ta stigmatisation. Inévitable.

[Haldar]

J'ai plus les chiffres en tête, mais il doit y avoir en France près de 60 000 enfants qui sont élevés dans le cadre de l'homoparentalité. C'est tout sauf un truc marginal et peu vu. Et on a dépassé depuis longtemps le cadre de "voyons-voir-si-ça-marche".

C'est juste que l'on en parle pas

Pour éviter les problèmes, la plupart de ces enfants sont scolarisés dans des écoles privées proches de la communauté LGBT où l'homoparentalité est globalement normale (et vu que les couples gays et lesbiens se concentrent en grande majorité dans les villes, surtout Paris, c'est matériellement faisable).

[Bastien]

Je comprends pas.
Je croyais qu'un couple homosexuel ne pouvait pas adopter d'enfant selon la loi ?

[Haldar]

C'est vrai. Mais y a plein d'autres solutions

- Adopter en tant que célibataire. Ca marche pour les femmes, même si c'est compliqué. Mais c'est possible. Pour les hommes, c'est quasi-impossible car un homme seul qui veut adopter, c'est pas normal. Il est soit gay, soit pédophile.

- Pour les mecs, prendre une mère porteuse à l'étranger. Ou se trouver une amie pour porter l'enfant. Un bébé entre amis quoi.

- Pour les meufs, aller en Belgique pour une insémination avec donneur anonyme. C'est ce qui est le plus courant.

- Une association entre un couple gay et un couple lesbien. Pour une parentalité à 4, avec 2 gosses souvent.

- Les enfants conçus dans un cadre hétéro avant que l'un des 2 fasse son coming-out.

Ca fait beaucoup de cas

[Proflugia]

Mais c'est... de la triche?

[Voltali Fessenheim]

Mais c'est... de la triche?

Homophobie latente spotted

[Haldar]

lol

C'est juste que les couples homo ne demandent pas le droit à l'adoption pour pouvoir adopter. Ils ont pas attendu qu'on leur donne le droit pour faire / avoir des gosses.

Le droit à l'adoption et à la reconnaissance de l'homoparentalité en général permettraient juste d'arrêter de faire l'autruche comme si ça n'existait pas (alors que ça existe) et de protéger l'enfant en cas de décès de l'un des parents. Car, actuellement, si le responsable légal de l'enfant meurt, l'autre membre du couple n'a que peu de chance d'obtenir la garde de ce qu'il faut, a priori, considérer comme son enfant dans la mesure où c'est cette personne qui l'a élevé.

Ca rendrait aussi les procédures moins longues et laborieuses, c'est certain.

[Proflugia]

Mais c'est... de la triche?

Homophobie latente spotted

Non, mais à quoi servent les lois si elles ne sont pas respectés. D'autant plus que l'adoption homoparentale ne me semble pas être un problème majeur à résoudre de manière urgente. On a encore le temps d'y réfléchir, plutôt que d'agir rapidement pour donner l'impression qu'on fait bouger les choses et faire comme les autres.

lol

C'est juste que les couples homo ne demandent pas le droit à l'adoption pour pouvoir adopter. Ils ont pas attendu qu'on leur donne le droit pour faire / avoir des gosses.

Donc ils n'en ont pas réellement besoin. Je veux dire que c'est comme si quelqu'un leur avait mis dans la tête qu'il fallait qu'ils adoptent. Alors que tout ce qu'ils souhaitaient à la base c'était être reconnus par la société comme de vrais êtres humains normaux et non plus comme des malades. On dirait qu'aujourd'hui, on souhaite résoudre ce deuxième problème (qui est en fait le principal, celui de l'intolérance), qui, de mon point de vue, est beaucoup plus important en leur donnant des droits qui sont discutables

Le droit à l'adoption et à la reconnaissance de l'homoparentalité en général permettraient juste d'arrêter de faire l'autruche comme si ça n'existait pas (alors que ça existe) et de protéger l'enfant en cas de décès de l'un des parents. Car, actuellement, si le responsable légal de l'enfant meurt, l'autre membre du couple n'a que peu de chance d'obtenir la garde de ce qu'il faut, a priori, considérer comme son enfant dans la mesure où c'est cette personne qui l'a élevé.

Ca rendrait aussi les procédures moins longues et laborieuses, c'est certain.

Donc en fait, on se servirait des homosexuels pour servir nos propres intérêts. Donc c'est un abus. On les manipule et après on en a plus besoin et on les jette, c'est ça? Non mais n'importe quoi! On résout pas un problème en le rendant plus complexe. Je veux dire que si on rajoute des "si" et des "mais" dans une loi qui est déjà incohérente en soi, alors cette loi est la brèche permettant aux esprits vicieux de profiter du système et alors la société va encore plus mal.
Et puis, dire que 60000 personnes n'est pas négligeable, c'est assez ridicule, ça ne représente que 0,1 % de la population française. Et depuis quand on fait des lois pour les minorités? "La loi est la même pour tous et partout en France", un point c'est tout.

Et je répète que je ne suis en rien homophobes. Je connais des personnes homosexuelles et je les apprécie telles qu'elles sont. Mais il n'empêche qu'il faut voir les vrais problèmes en face (comme la crise ou le chômage) et alors on pourra se concentrer davantage sur des problèmes auxquels ont peu répondre en prenant son temps et sans se précipiter.