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 Sujet du message: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Mer 12 Oct 2011, 22:29 
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Venez discuter ici de la biologie et du mécanisme des attaques des Pokémon Acier !


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Mer 12 Oct 2011, 22:51 
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Je me suis toujours demandé, pourquoi, les pokémons aciers n'étaient pas sensibles au poison, alors que certains pokémons comme Lucario ont clairement des ouvertures pour le poison Oo

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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Mer 12 Oct 2011, 22:54 
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L'acier et le métal en général est un symbole de pureté . Donc le poison ne peut pas altérer ces Pokemon là . Pour Lucario son type acier lui confère peut être des anti-corps puissant ?

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Spoiler :
Citer:
(00:29:26) +Haldar: bah, je ramone pas Kid hein
(00:29:27) +Manu: coquine
(00:29:29) Cristal.: stop le hardcore là
(00:29:34) +Haldar: j'suis sûr qu il est full of shit
(00:29:38) +Manu: xd

Merci Kuja pour ce kit ^^



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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 06:50 
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Inscrit le: Mer 13 Juin 2007, 13:59
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Les Pokémon Acier sont, à priori, des êtres non-organiques. Le poison n'ayant effet que sur les organiques, ils y sont indensibles.
Après, le double-type est apparu, on peut donc supposer que Lucario n'est pas organique contrairement aux apparences (peu probable) ou que son type acier lui confère un gène antipoison (comme certains individus immunisés à certaines maladies je crois), ou que son organisme est entraîné et plus efficace à combattre le poison.


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 10:43 
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Hypothèse SF du jour : Les pokémon ACIER ont des nanites (nanorobots) dans leur corps > Jouant le rôle d'anticorps, ils sont particulièrement adaptés à la lutte contre le poison.

_________________
Derrière le masque, se cache l'homme.
Ou du moins... ce qu'il en reste...



Shasse en cours sur B/W
Spoiler :
Noir :
Méthode Matsuda : :506: (~330 oeufs)
Rencontres : :531: (~4800 rencontres)

Blanc :
Méthode Matsuda : :538: (~25 oeufs)


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 10:52 
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Réminiscence de mes cours de mibrobiologie (entre autres) : les métaux sont au choeur de nombreuses enzymes. Les Pokés Acier possèderaient, à cause de leur teneur élevée en métaux, beaucoup plus d'enzymes que les autres Pokés, enzymes participant à la décomposition des poisons en produits non-toxiques.

Le maïs BT de Monsanto fonctionne sur ce principe-là : on lui colle des gènes codant pour une enzyme décmoposant un herbicide, le glyphosate (plus connu sous le nom de Roundup) donc le maïs devient insensible à l'herbicide.


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 19:15 
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D'accord avec ça; voilà qui résout le problème de l'immunité Poison.

Quid des Pokémon purement métalliques (Archeomire/dong, Terhal/Métang/Métalosse, Magnéti/ton/zone...) ? Comment vivent-ils à l'état naturel ? Et en combat, comment les coups ne ricochent-ils pas sur leur corps ? Comment un coup de poing peut-il leur faire mal alors que la logique voudrait qu'on s'abîme la main sur leur carapace ?


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:03 
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c'est le problème du tank et de la voiture : fonce dans un mur avec un tank et avec une voiture, à la même vitesse. la voiture sera destroy mais les gens dedans, vivants, et avec le tank c'est l'inverse


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:26 
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Pour l'idée des Pokémons purement métalliques vivants à l'état naturel, leur double type peut-être mis en jeu !
En effet, Le type Psy d'Archéodong et de Metalosse, pourrait leur donner une intelligence artificielle, un esprit, une conscience, tout cela intégrer dans un corps de métal, et donc un moyen pour eux de vivre dans un milieu ambiant.
Pour Magnézone, c'est peut-être le principe de certaines puces électroniques. Ou il peut posséder aussi une intelligence artificielle ?


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:29 
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Sauf que ces Pokémon n'ont pas été créé par l'homme; pas d'intelligence artificielle, donc.
C'est ça qui me dérange : la nature ne peut pas créer des êtres vivants non-organiques, comment des Pokémon métalliques peuvent exister ?


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:33 
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Hum..Où alors est-ce par une fusion avec un type Spectre (qui on a dit sur le site je crois, sont des types Psy "modifiés").
Un Spectre aurait pu entrer en contact avec un Métal particulier (cloche par ex..) et fusionner avec, en lui attribuant un type Psy et ainsi une intelligence.


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:37 
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Et non, pas possible non plus. Un oeuf de Pokémon Acier donne un Pokémon Acier, pourtant il vient juste d'éclore, donc pas de fusion avec un Spectre. ^^


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:40 
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la composante "acier" serait une carapace, comme la chitine pour les insectes ? la rareté des pokés aciers viendrait de la difficulté de trouver assez de métal pour composer la carapace et donc, de nouveaux individus...


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:41 
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Bah, le tout premier pokémon qui a fusionné a pu donner son double-type Acier/Psy a sa descendance.
C'est un peu comme l'évolution chez l'homme non ? Un homme qui possède des yeux marrons et des cheveux blonds (on va dire sa femme aussi), va forcément (ou alors c'est bizarre) engendré un enfant blond aux yeux marrons. ?


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:44 
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Chez l'homme, c'est une question de gènes.
Or il n'y a pas de gènes chez les métalliques vu que ce ne sont pas des êtres organiques.

Molly :arrow: Donc pour toi, ce sont des êtres organiques sous leur carapace ?
A mon avis il doit y avoir des définitions du Dex qui vont à l'encontre de ce sens, je vais chercher mais ça me paraît assez improbable qu'il s'agisse bien d'organiques (vous voyez un tas de boulon genre Magnéti en tant qu'être de chair et de sang ?)


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:50 
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Dans ce cas un problème se pose ! Si les Pokémon Acier ne sont bel et bien pas des êtres organiques, dans ce cas les enzymes cencés luttées contre le poison (les anticorps) ne peuvent pas exister Elles ont besoin de cellules pour se faire (du moins pour faire leur processus spécifique)


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:55 
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Grima a écrit:
Dans ce cas un problème se pose ! Si les Pokémon Acier ne sont bel et bien pas des êtres organiques, dans ce cas les enzymes cencés luttées contre le poison (les anticorps) ne peuvent pas exister Elles ont besoin de cellules pour se faire (du moins pour faire leur processus spécifique)


Attention, différencie bien les Acier des métalliques; les métalliques sont ceux que j'ai listé (Archéodong etc) et ne sont pas organiques, donc pas de poison vu que pas de chair/cellules/etc. Les Aciers organiques (Lucario, Cizayox) sont eux insensibles au poison à cause des enzymes. Mélange pas tout :P

D'ailleurs un second problème : comment les métalliques se reproduisent ? On suppose que la transmission de l'espèce se fait par gène; or, s'ils ne sont pas organiques, on a un problème... Pas d'ADN, de chromosome, donc les règles de la reproduction des animaux ne marchent pas.

Et partant de là, comment Métamorph, qui se transforme en modifiant sa structure cellulaire, peut-il copier un métallique, qui n'a, par définition, pas de cellules ?


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 22:55 
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Et aussi, selon la logique des choses, une attaque de type "eau" devrait être super efficace contre le type "acier".

_________________
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Merci à Versus pour le kit


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 23:00 
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Parce que l'acier non forgé rouille ?
Je crois me rappeler d'un cas de figure où un élément plus avide d'oxygène que le fer contenu dans l'acier intervient dans l'équation chimique de la rouille (Fe+O2->FeO2), formant une couche isolante qui protège l'acier de la rouille.

Ce cas marcherait donc avec les Acier organiques, mais avec les métalliques, j'avoue ne pas trouver là tout de suite...


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 Sujet du message: Re: ÉTUDE DE TYPES : acier
MessagePublié: Jeu 13 Oct 2011, 23:03 
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Drayker a écrit:
Attention, différencie bien les Acier des métalliques; les métalliques sont ceux que j'ai listé (Archéodong etc) et ne sont pas organiques, donc pas de poison vu que pas de chair/cellules/etc. Les Aciers organiques (Lucario, Cizayox) sont eux insensibles au poison à cause des enzymes. Mélange pas tout :P


Autant pour moi ^^.

Pour leur reproduction, peut-être grâce à un champ magnétique ?. Ils fusionnent certaines parties de leur corps entre eux pour créer un bébé Terhal ou Magnéti, puis ensuite se reconstruise en prenant du métal dans son environnement ?
Dans ce cas, drôle de façon pour se reproduire.


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