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Topic Shiny
Dans ce topic, parlez de tout ce qui est en rapport des Pokémons shineys. Questions, demande d'aide, à quelle recherche vous travaillez et racontez tout ce que vous voulez d'autre.
Frequently Asked Questions / Foire Aux Questions / FaQ
I) Les " Special Stars "
Spoiler :
L'apparition de ces Pokémon n'est qu'un mystère de plus dans le domaine des Pokémon, mais que voulez - vous ? Ces Pokémon sont des espèces uniques, que l'on ne croise qu'une seule et unique fois, aussi bien standard (Léviator rouge) que galopant dans les vertes contrées (Papilusion rose). Ils sont déclassés des autres Shineys : ils ne sont pas affectés par la reproduction (Voir articles concernés), ni par le changement de stats, ils ne se trouvent qu'une seule et unique fois ; donc si vous les ratez, allez vous pendre.
Quelques records de recherche ? Plus de 700 heures pour un joueur passionné d'un papillon tout rose
Or / Argent / Cristal
Leviator rouge - Lac Colère Papilusion rose - Parc Onix de Cristal - Donné à Mauville (Rom uniquement)
Tout d'abord, un stock de Superepousses, qui coûtent moins cher que les Max repousses 200 c'est tranquille généralement
Ensuite, il faut pas que les herbes qui brillent (celles que vous chainez) soient côte à côte.
Personnellement, je vais un peu plus loin que la grille indiquée, la chaine reste en vie
Si aucune herbe ne vous plaît, faites 50 pas et relancez le Pokeradar, en faisant gaffe de ne pas marcher sur une herbe mouvante / brillante qui risquerait de briser votre chaîne
Ne pas trop s'éloigner de l'endroit ou vous avez lancé le Pokeradar, car la musique risque de se couper, donc chaine cassée Il ne faut pas que la case où vous avez lancé le Pokéradar sorte de l'écran.
Ne surtout pas monter sur la bicyclette.
Ne jamais prendre celle qui est juste au dessus de votre personnage, car vous ne voyez pas si ça bouge ou non, le héros ayant une grosse tête. xD
Si l'herbe à shiney brille, ne pas se précipiter, et faire attention où vous marchez
1 » Toujours utiliser des repousses pour éviter les pokémon hors-pokéradar qui briseraient votre chaine.
2 » Cherchez l'herbe qui a remué / brillé le plus loin de vous.
3 » Cherchez l'herbe qui s'est agité de la même façon que la fois précédente, ça diminue les risques de briser la chaine. Si vous avez commencé sur une herbe brillante, faites toute votre chaîne sur des herbes brillantes.
4 » Ne bougez jamais juste aprés que l'herbe se soit agitée.
5 » Evitez les zones d'herbes toutes petites, ou proches d'arbres ou de murs. Si la zone d'herbe est trop petite, il est possible qu'i n'y ait aucun pokémon trouvés par le radar, ce qui brise votre chaîne
6 » Ne prenez jamais les herbes près des bords (murs / arbres...)
7 » Si vous cherchez un pokémon Shiny, utilisez en combat un pokémon ayant Synchro comme capacité spéciale (famille Abra, Tarsal etc...) et la nature que vous voudriez pour votre shiny. Les pokémon que vous rencontrerez auront 1/2 chance d'avoir la même nature.
8 » Si vous cherchez des pokémon Electriques, mettez en tête de votre équipe un pokémon ayant la capacité spéciale Statik, cela augmente de 150% vos chances initiales de trouver un pokémon électrique.
9 » Si vous cherchez un pokémon de type acier, mettez en tête de votre équipe un pokémon ayant la capacité spéciale Magnépiège, cela augmente de 150% vos chances initiales de trouver un pokémon de type Acier.
10 » Si vous n'avez presque plus de repousse, mettez en tête de votre équipe un pokémon ayant la capacité spéciale Intimidation, cela diminuera le risque de tomber sur un pokémon sauvage brisant votre chaine.
Explication détaillé sur la probabilité :
Spoiler :
Voilà la liste des probabilités de tomber sur un shiney en fonction de la taille de la chaîne et détail important : après 40 cette probabilité n'augmente plus. Vous n'aurez donc pas plus de chance d'avoir un shiney avec une chaine de 200 qu'avec une de 40.
Le calcul en détail de la probabilité de chances de rencontrer un shiney (Ps), avec Nc le nombre de Pokémon de votre chaîne : , ce qui donne :
sans PokéRadar : 0.01221% (soit la fameuse chance de 1 sur 8192)
Autre chose, la probabilité de tomber sur un pokémon d'un essaim (non shiney !) est fixe, elle est de 40%. Contre (par exemple) 12% pour Togépi et 1% pour Kirlia. La preuve que les essaims sont plus faciles à chainer .
III) Noire & Blanc :
Reshiram, Zekrom & Victini
Spoiler :
Cas Reshiram/Zekrom/Victini
Le cas RZV ou cas Reshiram/Zekrom/Victini réside dans l'impossibilité à avoir ces pokés sous leurs variantes "shinies" ou "chromatiques" (Les Zoroark et Zorua obtenus par les évènements du film 13 ainsi que l'oeuf de Pyronille obtenu par le ranger sont aussi affectés par ce cas) . C'est l'un des cas de Shinies "spéciaux" les plus connus avec le fameux "Bogue d'émeraude" ou "Emerald RNG broken".
Cela est dû au fait que ces pokés possèdent un shiny check vérifiant si le PID de la frame est shiny, à chaque enclenchement du combat avec l'un d'eux
Découverte du cas
La découverte de ce cas remonte à quelques mois (Environ 2 à 3 mois) après la sortie des 2 opus de la 5G au pays des samouraïs et du soleil levant. D'après ce qu'on a pu remarquer, la rumeur aurait pris source sur Serebii en raison du fait qu'il y avait beaucoup de personnes qui se sont mises à shasser ces pokés en shinies, celles-ci avaient tous au moins fait des chiffres relativement grands (Entre 20k et 50k) sans jamais voir les moindres étoiles et qu'aucun SH du pokéweb entier (Pour ne pas dire "monde") n'avait trouvé aucun de ces pokés en shiny de façon plus ou moins légale.
De là, certaines personnes se sont penchés sur ce sujet afin de trouver une réponse à cette rumeur qui commençait déjà à se propager un peu partout dans le pokéweb (principalement chez les SH qui étaient concernés de près ou de loin avec cette affaire) . Plusieurs tests ont été effectués chez ces versions par différents moyens que ce soit : Décorticage de la RAM, tests avec les codes AR, tests de SHasse sur ces pokés, ...
C'est à partir de ces test que nous avons pu remarquer que :
• Dès qu'on activait le code AR rendant tous les pokés shinies, celui-ci ce mettait à freezer (Boguer ou "geler" le jeu) lorsqu'on engageait le combat avec un de ces 5 pokémons concernés.
• L'hypothèse d'un contrôleur de frames rendant le PID non shiny et/ou régénérant un autre s'il arrive à ce que le précédent soit shiny a été émise (Si je me rappelle bien, ce fut la seule hypothèse et, à priori, la plus pertinente de tous).
Pour finir, dès l'arrivée des RNG 5G, dès qu'on manipulait les RNG pour faire en sorte de tomber sur une frame shiny sur l'un de ces pokés concernés, le poké apparaissait toujours sous sa forme normale... Ceci a donc confirmé la précédente - enfin : "Les" - hypothèse(s) :
•Reshiram, Zekrom, Victini, Zorua et Zoroark (Ceux obtenus par les events) ne seront JAMAIS shinies de manière "légit" (Même s'il restait encore un peu d'espoir lorsqu'on a appris que Reshiram et Zekrom réapparaissant à la Tour Dracospire si on avait les boites remplies et qu'on les battait au N's Castle... ) !
• Un pseudo-contrôleur de frames était "implanté" sur ces pokémons disponibles dans leurs lieux respectifs. Celui-ci modifiait le PID s'il arrivait à ce que celui-ci soit chromatique.
Ceci dit, certains ont continué leurs recherches soit parce qu'ils niaient ces confirmations, soit parce qu'ils voulaient trouver le moyen de les rendre shinies...
Explications du cas
Rappel des conditions pour qu'un poké soit shiny
Lorsqu'un combat est engagé avec un pokémon, une frame (Donnée provenant du RNG et comportant toutes les "caractéristiques d'un poké : Nature, IVs, Genre, Caractère SH, Capacité Spéciale) est directement choisie et "incorporée" avec le pokémon avec lequel nous nous trouvons.
Un frame contient 2 PID :
•Le PIDalpha ou Personality Value: C'est un nombre de 32 Bytes comportant : Le genre d'un poké, la nature d'un poké (/!\ A partir de la 5G, la nature n'est plus définie à l'aide du PID mais à l'aide des données hexadécimales du poké) , sa capacité spéciale ainsi que son caractère shiny.
NB : C'est aussi à partir de ça que les formes de Zarbi, les tâches de Spinda et les évolutions de Chenipotte sont déterminées
Après avoir bien compris la contenance d'une frame attaquons nous aux conditions pour qu'un poké apparaisse sous sa forme chromatique.
Un pokémon est shiny si :
PIDalpha = 00000000 0000000000000000 00000000
Valeur rouge = PIDα1 Valeur Bleue = PIDα2
PID1 xor PID2 = E ID xor SecretID = F
et que E xor F = G
Si G < 8 alors le pokémon sera shiny
NB : Le calcul est en binaire. Cependant, on peut aussi effectuer ce calcul en hexadécimal étant donné que la conversion Hexa > Binaire et Binaire > Hexa est relativement simple (Voir "Conversion")
Exemple de condition pour qu'un poké soit shiny
Tout sera calculé en Hexadécimal (Ne prenez pas en compte les : "0x" ceci étant simplement des "préfixes" marquant le système utilisé pour éviter toute confusion avec le Décimal) afin de ne pas prendre 15 lignes pour faire l'exemple. Donc pour ceux n'ayant pas trop compris la relation Binaire <> Hexa, je vous invite à aller relire le lien que j'ai posté précédemment. Merci !
Cas : J'engage un combat avec un Lugia sachant que la frame choisie par mon jeu possède un PID1 de 2511219730, un ID de 57088 et un SID de 26303.
NB : A noter que ces fonctions sont disponibles, pour ceux qui veulent tester, sur votre calculatire windows.
Cas pour Reshiram/Zekrom/Zoroark et Zorua
Pour ces pokés, s'il arrive à ce que le jeu pioche un PID shiny en face de ce poké, celle-ci sera automatiquement reconnu par le fameux "Shiny Check" et il sera aussitôt altéré par un algorithme.
L'algorithme ou instruction, si vous le préférez, altérant le PID si celui-ci est shiny est représentée dans le désassembleur sous la forme :
donnant ainsi l’algorithme agissant sur le PID shiny :
PID = PID xor 0x10000000
Par conséquent, si on tombe sur un PID shiny pour un de ces pokés, ce PID sera automatiquement reconnu et l'algorithme appliquera : PID = PID xor 0x10000000. Le résultat de cette opération donnera un PID débarrassé de son caractère shiny quelle que soit la frame shiny prise au tout début (Avant qu'elle soit altérée). Ce nouveau PID subira enfin une finalisation et sera ajouté avec les IVs (Qui seront ensuite piochés). Ces donnes seront finalement ajoutées, au pokémon. D'où le fait qu'avec les RNG, même si on a choisi un PID d'arrivé shiny, le poké ne le sera pas d'une autre forme que la "Chromatique" dû au fait que l'instruction rend et rendra, à coup sur, le PID non-shiny.
Exemple au sujet du cas Reshiram/Zekrom/Zoroark et Zorua
J'engage un combat avec un Reshiram dans la Tour Dracospire (Ou N's castle) . Sachant que le PID choisi pour ce poké est de 0x526B04D7 et que mon ID est 2426 (Décimal) et que mon SID est de 24515 (Décimal).
Le PID sera shiny puisque : (526B xor 04D7) xor (97A xor 5FC3) = 0x5 (Et 5 < 8 donc shiny : OK ! )
Cependant ! Le Shiny Check est présent. Celui-ci remarquera, donc, le PID et l'altèrera de cette façon :
0x526B04D7 xor 0x10000000 = 0x426B04D7
Le PID mis en rouge sera le PID altéré, le PID que le Reshiram aura à la place du précédent étant donné qu'il est débarrassé de son caractère shiny qu'il possédait auparavant :
Comme 8 < 4101 alors le Reshiram ne sera plus shiny.
Pour finir, le jeu terminera la création de ce nouveau PID en appliquant un autre algorithme n'affectant rien au PID car : X xor 0x10000 = X
0x426B04D7 xor 0x10000 = 0x426B04D7
Le PID sera enfin ajouté au Reshiram et il apparaitra sous sa forme normale étant donné qu'avec le Shiny Check, il aura hérité d'un PID de 426B04D7, un PID non-shiny or que s'il n'y avait pas ce Shiny Check ce poké aurait eu un PID de 526B04D7, un PID qui serait shiny, ...
Et Victini dans tout ça ?
Victini fonctionne différemment que RZZz, il possède le shiny check mais s'il arrive à ce qu'on tombe sur un PID devant ce poké, celui-ci ne sera pas recalculé contrairement à ce qui a été dit ci-dessus. On entendra donc le cri du pokémon sans jamais voir le combat commencer avec lui jusqu'à ce qu'on change de PID (Que ce soit par pas, par C-Gear, par reset, ect... ) .
RZV après sa découverte
Faute de pouvoir les avoir "normalement" il faudra modifier le fonctionnement de la ROM afin de pouvoir les avoir par reset. A l'heure où je vous parle, quelques SH (Nottament Sey et Tux) se sont penchés sur la création d'une hack-rom et d'un code AR afin qu'on puisse les shasser dans un futur proche...
A l'heure où je vous parle, seul un code AR a été créé afin de faire passer l'instruction :
eor r4, r0 // PID = PID xor 0x1000000
à
add r0, r0, #0 // PID = PID + 0 (Instruction ne faisant rien au PID initial)
Cependant le code bogue sur certaines AR et certains linkers sans compter qu'il faut le réactiver à chaque reset, ce qui l'oblige à les shasser par fuite. D'où le fait qu'aucun RZVZzP a été trouvé pour le moment... Cependant la rom est encore en cours de fabrication.
De nombreuses hypothèses ont été émisses à la suite de la découverte de ce cas, certains disant qu'ils seront distribués en shinies prochainement, d'autres disent que ça va à l'encontre de "Chromatique" >< "Blanc Réel" et "Noir d'idéal" mais aucune confirmation n'a été établie à ce jour, ...
Ça fait baver, n'est-ce pas ? :3
[sources] ~ Smogon (RNG research) ~ Serebii (Topic SH) ~ ShinysHunters ~ Bulbapedia (IV et PID) ~ Tux (Vidéo et explications du shiny check) et Sey (Hack-rom) ~ Wikipedia (Hexadécimal)
IV) Les Resets :
Les Resets consistent à avoir un Pokemon du genre Légendaire, que l'on ne peut avoir au Pokeradar. Il suffit de ce placer devant le Pokemon que vous souhaitez, de sauvegarder, de commencer un combat, et si le Pokémon est non-shiney, il faut redémarrer la DS (ou GBA) jusqu'à qu'il soit shiney
Fréquence d'apparition d'un Shiney au Reset :
Spoiler :
Voici les chances d'avoir eu un pokémon shiney par reset :
La méthode Masuda est technique qui a fait son apparition dans la 4ème génération. Celle-ci a été dévoilé par Junichi Masuda d’où l’origine du nom elle permet d’augmenter considérablement les chances d’obtenir un Pokémon Shiny par reproduction. Le taux de chance dans D/P/Pl & HG/SS est de 1/2048 au lieu de 1/8192 soit 4 fois plus de chance
Quelle est la méthode ?
Rien de plus simple, il suffit d’avoir un Pokémon qui provient d’un pays différent de celui de votre jeu.
Exemple:
Pikachu (français) + Pikachu (japonais)
Note:
Un Pikachu anglais aurait fonctionné aussi c’était juste un exemple ni plus ni moins.
Exception:
Le Magicarpe de Meister et le Pikachu du Major Bob ne sont pas considérés comme des Pokémon issus d’un pays différent à celui de votre jeu car ces derniers sont générés directement dans votre jeu. C’est valable aussi pour les Pokémon étrangers générés par Pokésav / Code A.R. directement dans votre jeu.
La seule solution c’est d’obtenir les Pokémon convoités via le GTS si vous disposez d’une connexion Wi-Fi ou bien si ce n’est pas là cas il faudra vous équiper d’une version étrangère.
Inconvénient:
En utilisant cette méthode le fonctionnement de la Pierre Stase est désactivée. Celle-ci permettait de transmettre au nouveau-né la nature du parent équipé avec un taux de chance de 1/2.
Ce qu’il faut savoir:
C’est qu’à partir des versions Pokémon N/B le taux de chance est de 1/1366, l’effet de la Pierre Stase est cumulable également.
Astuce (pour faire éclore vous œufs plus rapidement !):
Afin de vous faciliter dans votre tâche d’élevage de Pokémon, il y a une astuce qui permet de diviser le nombre de vos pas par 2. Il vous suffit de vous équiper tout simplement d’un Pokémon de type Feu avec la capacité Amurmagma ou Corps Ardent.
Liste des Pokémon:
> Magby, Magmar, Maganon: Corps Ardent. > Limagma, Volcaropod: Armumagma / Corps Ardent. > Camérupt: Armumagma. > Funécire, Mélancolux, Lugulabre: Corps Ardent. > Pyronille / Pyrax: Corps Ardent. > Et Ponyta, Galopa, Sulfura, et Heatran via le Monde des Rêves.
Note:
L’accumulation de Pokémon ayant cette capacité n’est pas pris en compte. Donc inutile de vous équiper de deux Pokémon de type Feu cela ne vous divisera pas pour autant vos pas par 4 ! Cette astuce fonctionne depuis Polémon Emeraude mais n'est pas additionnable avec la méthode Masuda vu qu'elle est apparue qu'à partir de D/P.
Inscrit le: Dim 16 Nov 2008, 14:43 Messages: 1116 Localisation: √-2
Sympa le topic (y) . Ce serait bien, au passage, de parler du cas d'émeraude et des RS boguées ainsi que du cas de RZV vu le nombre de questions auxquels nous avons eu droit dans le précédent topic .
_________________
Spoiler :
Citer:
Erwan dit : *j'étais sur skype
*ma mère est entré dans ma chambre
*elle a dit à haute voix "j'te ramène ton slip"
Ordairu a écrit:
A force de faire des chaines de A locker, je vais devoir sortir le cadenas shiny
Inscrit le: Dim 30 Août 2009, 13:56 Messages: 2026 Localisation: Dans une lointaine contrée, sans localisation fixe...
Blue's'Gallade a écrit:
Sympa le topic (y) . Ce serait bien, au passage, de parler du cas d'émeraude et des RS boguées ainsi que du cas de RZV vu le nombre de questions auxquels nous avons eu droit dans le précédent topic .
Je veux bien, mais faudra m'expliquer ce que c'est d'abord
Sinon, 1400 rencontres de Funécire pour moi.
_________________
Un magnifique chef-d'oeuvre de Windy, un grand merci à elle
2700 rencontres de chenipan.Je m'arrete a 3000 rencontres pour reprendre les resets de baudrive et de flotajou.
Bonne chance.
_________________
Spoiler :
Merci à Blues pour son aide et à Lucarboum pour l'assombrissement du fond ainsi que pour la réduction de la taille de la Card. Corps et chiffres identiques à ceux du modèle de Ladylemon.
Ouais je trouve aussi que y a vraiment beaucoup de gens sur Funécire, mais autant dire la vérité il est quand même bien classe en shiney. Mais c'est pas le seul à 100% de chance de tomber dessus dans le jeu pourtant donc ça doit surement être pour sa belle gueule
Sinon je recommence les resets starter 2G, en espérant que ça tombe aujourd'hui, les resets c'est pas trop trop mon truc...
Je compte lancer une autre chasse en parallèle sur ma version Blanche, mais quelqu'un pourrait m'expliquer comment marche la technique du repousseur ? Et si les capacités du style de Statik permettent toujours d'attirer plus de pokémon électrique ?
Inscrit le: Lun 27 Déc 2010, 21:56 Messages: 1032 Localisation: En train de chercher des shiny un peu partout %D
Super un nouveau topic ! Donc je reposte ma progression : 4200 reset de Cobaltium (se fait attendre celui là) Et ça n'a pas bougé pour Abra toujours 5957x5 reset.
_________________
Spoiler :
Lamelune a écrit:
Et autre chose maintenant: pensez vous que le cerveau possède un mécanisme de réveil biologique ? Quand on pense très fort qu'on doit absolument de lever à une certaine heure le lendemain, le cerveau semble enregistrer l'information et parvient à réveiller notre corps, sans réveil mécanique.Ça me l'a déjà fait plein de fois en me réveillant pile poil à l'heure...
Mes shasse! -Fantominus 8900rencontre (j'ai arrêter de compter ça me déprimais. V. Perle) -Abra 5x1230 resets (V.Coeur d'or) -Spiritomb 4290 resets (en pause V.Diamant) -Funécire 555 rencontres (V.Blanche)
Les heures sont au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
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Il ne faut pas que la case où vous avez lancé le Pokéradar sorte de l'écran.
, ce qui donne :
sans PokéRadar : 0.01221% (soit la fameuse chance de 1 sur 8192)
.png)
4284 rencontres.png)
1305 oeufs masuda
9.717 Resets soit 29.151 vu
60 resets soit 300 vu ( pause )
.
7907 resets (pause) 
19271 rencontres (doudouvet eu a 1412 et 3617, poichigeon à 13427) 
Abra 5x1230 resets (V.Coeur d'or)
Spiritomb 4290 resets (en pause V.Diamant)
Funécire 555 rencontres (V.Blanche)
