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Partie adulte ?
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Auteur Message
Kalista
Evaluateur des fanfics


Inscrit le: 01 Mai 2007

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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:08    Sujet du message: Partie adulte ? Répondre en citant

Suite à une discussion sur les fics à caractère sexuel (se trouvant ici), et parce qu'on partait en tangente, j'ai créé ce topic.
Résumé de la situation : nous débattions sur l'éventualité d'intégrer des fics adulte aux fanfics publiée sur Pokébip (avec mise en garde pour les mineurs, bien entendu).

A ceux qui sont intéressés, le débat est ouvert...
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Chi
Membre


Inscrit le: 01 Mai 2007

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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

Ha, merci Kalista. voici les opinions partagés :

Positif :
- de nouveaux genre de fics
- des bonnes fics qui permettrait plus de liberté quand à la façon d'écrire certaine scène
- écrire des histoires plus sérieuse et adulte ( on peu faire ca sans le sexe mais bon )
- Heu … pour votre plaisir cochon ? * crève *

Négatif :
- Plien de boulet pervers sur le site
- des fanfics qui pourrissent le site avec trop de sexe
- équivalent des fanfic pokémon de dressage et de donjon mystère : toujours pareil

Si j'en ai oublier dite le moi je les rajouterais.

On devrais peut être faire un vote de modérateur qui valide les fanfic et écrivain pokébipien pour se décider non ?


Dernière édition par Chi le Dim Aoû 31 2008 à 20:30; édité 2 fois
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ze_gobou
Modératrice


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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Hé, hé ! Je suis contre les catégories "pour" et "contre" parce que c'est réducteur (EDIT : je viens de me rendre compte de l'ironie de ma phrase - mais je n'en pense pas moins, attention). Et je tiens à préciser que perso, je n'ai pas d'avis "arrêté" sur la question. Je pense que si on les met, c'est beaucoup d'ennuis, et si on les met pas, ça revient à entraver un genre de fics ce qui est ridicule.

Merci Kalista pour le topic Héhé
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Dernière édition par ze_gobou le Dim Aoû 31 2008 à 20:33; édité 1 fois
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Chi
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Inscrit le: 01 Mai 2007

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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:28    Sujet du message: Répondre en citant

Ok on enlève les catégories.
Perso, je pense qu'on peut se passer de sexe dans une fanfic c'est pas pour autant que plus de gens la lirons si ce n'est des obsèdé. Si tu dit qu'il font l'amour toute la nuit ou si tu le décrit, dans l'histoire ca reviens au même et ca évite d'attirer les boulets.
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ze_gobou
Modératrice


Inscrit le: 29 Avr 2007
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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison pour bon nombre de cas, mais la description détaillée peut dans certains cas être réellement utile pour renforcer l'effet produit. Tout dépend du registre du reste de l'histoire.
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Noctali64
Modérateur


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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ... C'est vrai que c'est une catégorie d'histoire comme une autre, mais c'est très délicat.
Enfin, je reconnais mal voir sur l'espace membre de Bip " Fanfics au contenu adulte" ... Je sais pas, c'est pas du tout le but du site, quoi.

Si vous voulez créer un site ou un blog à part, avec ce type de fanfics, libre à vous, mais sur bip, ça fait pas bien "sérieux", et vous causera plus de problèmes qu'autres choses.

Pour le peu que mon avis compte, je suis contre ... Comme l'a si bien dit Fly, "Pokemon, c'est aussi pour les grands, mais il s'avère que c'est avant tout pour les petits".
Vous imaginez, des gens qui viendraient ici, juste pour lire des fics de ce genre ... Non, c'est vraiment, vraiment pas une bonne idée.
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ze_gobou
Modératrice


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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis d'accord avec toi que c'est délicat, et au fond il faut bien avouer que j'aimerais beaucoup laisser cette question de côté, mais le fait que ce soit délicat ne me semble pas être un argument en soi, malheureusement...
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Kalista
Evaluateur des fanfics


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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

Ca revient pas au même non - pas du tout.
Pour citer une de mes idoles (qui parle mal francais mais c'était trop marrant à entendre), "L'amour, ce n'est pas "un ami fuck un ami". Ce n'est pas. L'amour c'est quelque chose de plus profond, quelque chose de dans le coeur..."
Celui qui sait d'où ça vient gagne ma considération huhu

Plus sérieusement... Au cours d'un acte sexuel les interactions entre deux individus sont on ne peut plus dynamiques, et décrire l'acte permet souvent d'introduire des interactions complètement impossibles à introduire autrement. "Pourquoi Jojo a-t-il peur du contact de Nana ?" par exemple.

Je considère que si les clauses requises sont présentes, il n'y a pas de raison d'exclure de telles fics. La difficulté est de rendre ces clauses les plus efficaces possibles.
De toutes manières, les gens qui viendront "pour ça" seraient les plus à plaindre. Imaginez... Des fics Pokémon à caractère sexuel les "exciteront" plus que des fictions non Pokémon à caractère sexuel ?!
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Chi
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Inscrit le: 01 Mai 2007

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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

Enfin quelqu'un qui est de mon avis. Pokébip c'est un site pokémon. On peut pas laisser des histoire de sexe ( même si c'est pas le but principal ) gacher le principe des histoires pokémon. vous immaginez un peu toutes les deux fanfic -18 ? Moi je dis que ce sera que des ennuis et que c'est même pas délicat, ce serait une vraie connerie de laisser faire ça. A la limite, comme le dit noctali64, faites des blog ou des skyblog. Mais des fanfic porno ca fera que ternir l'image du site et faire fuir les jeunes membres.

Conclusion : on s'est toujours débrouillé sans sexe et je vois pas pourquoi on le ferais alors que ca pourrait ternir l'image du site. Si on le fait pas on perd rien si on le fait on a plus de 50% de chance d'y perdre.
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RAIDEMO
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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

Mais... outre le genre en lui-même, il arrive bien souvent (dans n'importe quel roman) qu'une histoire de n'importe quel genre (fantastique, science fiction, policier, social, historique, etc...) comporte dans l'un de ses chapitres une scène assez explicite. Ca ne place pas pour autant le contenu tout entier dans la classe "érotique" ou "pornographique".
Alors j'aimerais savoir (parce que malgré ce que j'ai lu je n'ai pas compris au final), si vous condamnez les fics totalement érotique, ou même les fics comportant une ou deux scènes de ce genre.

Si une fic suit la trame d'une histoire d'amour entre deux personnages (avec une histoire derrière, mais cette relation au premier plan) et qu'à un moment cet union est concrétisé, est-ce que ça signifie que cette fic n'a pas sa place sur ce site ?
Si c'est le cas, il faut tout de même avouer que ça pose de sacrées limites pour un auteur, non ?

(enfin j'imagine qu'au final certaines scènes sont acceptées, je pense à "Bruisseliandre" XD) mais dans ce cas OU se situe la limite ?
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Chi
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Inscrit le: 01 Mai 2007

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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ça le problème en fait. Si on commence à accepter ça et poser une limite, des petits malin trouverons toujours moyen pour faire passer ça comme une fic normal et faire tourner leurs héros ne bêtes de sexe. Moi je sais pas pour vous, mais si pokébip ca deviens le centre national des délinquants sexuel, je vais voir sur fanfic.fr. Comme je l'ai dit, on perd rien si on accepte pas ça, et on a tout a perdre en acceptant. Si il faut un rapport sexuel pour faire une bonne histoire maintenant, non merci !
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Kalista
Evaluateur des fanfics


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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:55    Sujet du message: Répondre en citant

Chi, tu tournes en rond. Cf mon post un peu plus haut, les délinquants sexuels assez cons pour se masturber devant une fic Pokémon à caractère sexuel sont les plus à plaindre. Et le "petit malin" qui fait tourner son héros en bête de sexe, c'est pas compliqué, sa fic sera effacée huhu
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Noctali64
Modérateur


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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:58    Sujet du message: Répondre en citant

Raidemo Arrow Je suppose que si les descriptions ne sont pas trop abouties, un chapitre du genre se fondra dans la fic ... Il y a de ça partout, après tout, que ce soit dans les films ou les livres.
Le problème, c'est lorsque ces scènes érotiques sont placées en premier plan d'une histoire.
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Chi
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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:58    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je dis que vous posez des limites, mais que tôt ou tard on va finir par les repousser toujours plus loin. comme l'a dit Noctali64, c'est aussi pour les enfants pokémon. Et je suis désolée de dire ça, mais y'a quasiment que les modo qui sont adulte. alors ca vous plait peut être mais j'aimerais aussi connaître l'avis des autres membres. Et je ne tourne pas en rond en disant que ca ternira l'image de pokébip. Parce que bête de sexe ou pas, du sexe ca reste du sexe.
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RAIDEMO
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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 20:58    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne FAUT pas un rapport sexuel pour faire une bonne fic, mais ne soyons pas de mauvaise foi non plus : ce n'est pas parce qu'une fic présente à un moment une scène érotique que ça en fait une histoire porno.
Une scène érotique n'est pas forcément indescente, et personnellement je trouve qu'exclure toute possibilité de ce genre de scène est démesuré, et que ça peut s'avérer aussi une contrainte pour l'auteur.
Evidemment Pokémon est un univers pour enfants à la base, mais nous tous qui avons découvert Pokémon à la sortie des versions Rouge et Bleu, et avons suivi la série (au moins ses débuts), nous avons tous aujourd'hui aux alentours des 18 ans ou plus. C'est donc normal que les fics Pokémon évolue du côté adulte, en même temps que leurs auteurs et lecteurs.

Noctali64 >> Evidemment Héhé je ne parle pas d'une fic complétement porno, mais simplement de scènes plus ou moins explicites.
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Kalista
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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

L'avis des autres membres arrivera bien, tôt ou tard, mais moi je continuerai de dire que tant que nos modos seront compétents on aura pas à ne pas permettre le sexe dans une histoire.
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Chi
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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

Après tout vous n'avez qu'a faire comme vous voulez. C'est pas mon problème si les membres deserte pokébip. Et puis, de toute façon si ca tourne mal je serais là pour vous dire : je vous l'avais bien dit ! vous pouvez compter sur moi à ce niveau là.
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Domino
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Localisation: Faculté de Doublonville
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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Hmmm.... Une section fics adultes...

Reste à définir "Pour adultes" : Une fic ultraviolente ? Une fic érotique ? Une fic avec des gros mots ?

Si on prend l'exemple de mes seules fics, Skitty 5 pourrait y figurer (Nombreux meurtres, violence verbale, relation homosexuelle...)

Tout comme Extrême Parodie de Fic Pokémon à Sinnoh (Personnage principal ouvertement fumeur, couple homoparental, fillette de 8 ans qui dit "Génital", pédophilie ouverte et assumée, insultes, vulgarité, racisme...)

Je ne parle même pas de Bruisseliandre (Scènes de sexe entre homme/homme, homme/femme, homme/Pokémon, homme/femme/Pokémon, Pokémon/Pokémon, morts détaillées, violence, injures, drogue, pédophilie...)

Mais aussi Smirnoff (Meurtres, nombreuses insinuations de relations sexuelles...)

Après ça dépend. Pour Skitty 5 c'était par provoc. Pour EPDFPAS c'est pour l'humour. Bruisseliandre c'est une ambiance. Smirnoff c'est inhérent à la volonté de réalisme (Eh non les adultes ne parlent pas tous de changer la moquette de leur lieu de travail).

Maintenant des fics "adultes pour adultes", à mon sens, c'est un Lemon PWP (Sexe sans scénar)... Quant à en faire une section...

Forcer les auteurs à avertir, oui. Maintenant créer une section Rideau de velours rouge... C'est rendre les fics incriminées ostensibles. Pas bien, je trouve.
_________________
ELECTIONS PRESIDENTIELLES 2012
Je soutiens Caroline Ingalls !!!


*OOOOH CHARLES !!!!*
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Chi
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Inscrit le: 01 Mai 2007

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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 21:04    Sujet du message: Répondre en citant

* pense à sa petite soeur qui aime lire des fanfics * soupir ! Moi j'abandonne.
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Kalista
Evaluateur des fanfics


Inscrit le: 01 Mai 2007

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MessagePosté le: Dim Aoû 31 2008 à 21:05    Sujet du message: Répondre en citant

PWP, ca n'a pas sa place ici - c'est plus vraiiiment du Pokémon. Mais en dehors de ça...
C'est comme si je disais "pas d'épées" dans un héroic fantasy Héhé
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