Loi de l'autonomie des univs.

Kazaf

.... Quelqu'un peut m'expliquer concrétement où est (sont) le(s) hic(s) de cette loi... je l'ai lu et je vois rien de dérangeant !!!

Muumageek · Posté le: Ven Nov 09 2007 à 22:06 Sujet du message:

si tu avais un lien ca nous aiderai kazaf, enfin surtout moi Mr. Green

ou alors c'est encore leur binz avec le système LMD (licence master doctorat)?
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Ni trop tard pour se foutre de moi! Surprised

Kazaf · Posté le: Ven Nov 09 2007 à 22:11 Sujet du message:

genre tu vas sur wikipédia et tu trouves.

Thoranix · Posté le: Ven Nov 09 2007 à 22:34 Sujet du message:

En fait, l'université française a deux "problèmes" :
- il n'y aucune sélection, ce qui donne des taux d'échecs gigantesques. La réalité, c'est que tous ceux qui ont été refusés dans les autres établissements vont à la fac pour être au chaud et avoir la bourse parfois.
- le financement vient uniquement de l'Etat. L'université, c'est pas seulement des cours, c'est surtout des milliers de laboratoires dans lesquels vont les thésards (après bac+5), des laboratoires dans lesquels travaillent les professeurs à temps partiel et des chercheurs à temps complet

Du coup, il y a deux propositions : la sélection à l'entrée de la fac (concours d'entrée par exemple) et l'autonomie des universités (choix des professeurs, financement par des entreprises, création de filières avec débouchées locales). La première proposition a été écartée car ca aurait provoqué un tollé énorme, la deuxième proposition est plus facile à faire accepter.

Ce dont les manifestants ont peur, c'est que les universités (devenues autonomes) suppriment les formations pas assez rentables et que les entreprises fassent pression pour que les laboratoires de recherche se réorientient vers la recherche appliquée (découvertes qu'on peut appliquer très vite dans l'industrie) et délaissent la recherche fondamentale (qui demandent des années avant de servir à quelque chose)

gwann · Membre Inscrit le: 04 Mai 2007 Avertissements: **0/3**

Sproutch le Barbare · Posté le: Ven Nov 09 2007 à 23:51 Sujet du message:

C'est tout à fait ça ; Et les formations qui pourraient devenir "assez peu rentables" en fac de lettres apparemment y'en aurait un certain nombre ce qui explique les blocages de facs (assez dommage) et les manifs assez violentes à Rennes (ils sont même allés bloquer la gare) ;

Apparemment aussi en fonction des "sponsorisations" ou pas des entreprises les taux d'inscriptions pourraient sacrément monter en flèche (de 2400 à 3200 €)
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"Oups, je dois y aller j'ai trop envie de ch...anter !!" (Merci Franck Dubosc)

Muumageek · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 00:42 Sujet du message:

Sproutch le Barbare · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 15:29 Sujet du message:

Muumageek · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 19:55 Sujet du message:

chez nous, 10 de moyenne, tu allais en deuxieme année oui :jap

Texte caché - cliquez pour afficher

en même temps le chercheur que j'ai vu m'a dit que si un étudiant rate un concorus de 1ere année c'est pas qu'il est mauvais, c'est qu'il n'a pas su se "couler dans le moule" qu'on donne en premiere année.

c'est faux PAF

en gris on va dire que si tu passes dans un filtre, faut se rétrécier pour passer, le chercheur m'a dit qu'on était unitaille, donc ou ca passe ou ca passe pas, mais si on bosse plus on est plus fluide... Rolling Eyes

bref

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Kazaf · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 20:21 Sujet du message:

donc c'est plutôt un problème des profs... et ensuite ceux des élèves... mais comme on le dit dans ma famille, où est le problème d'augmenter le prix d'entrée en faculté vu qu'on peut recevoir la bourse ? Vous allez me dire que la bourse n'est pas donnée à tout le monde, et ce n'est donné qu'aux élèves assidus... n'est-ce pas l'objectif à atteindre ? Avoir des élèves compétents !?
Les postes supprimés des profs... voilà j'ai envie de dire que c'est vrai qu'il y a des matières qui peuvent sembler inutile genre moi j'ai Linguistique Espagnol... et on apprend où placer l'accent tonique sur un mot (super ... ça aurait mieux d'apprendre ça en 4ème quoi là c'est trop tard) ...

Muumageek · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 20:33 Sujet du message:

Kazaf · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 20:39 Sujet du message:

Oui ok mais les élèves qui ont eu une bonne note dans ses années lycées, reçoivent une bourse bien plus importante.
Mais bon moi je trouve ça bien de toute façon : ça fera moins de glandage d'élèves... même si cela devra passer par l'augmentation du prix... je veux dire, si ça peut motiver les élèves à travailler davantage au lieu de "rien foutre" comme tu dis Muuma', bah soit... Bon moi je dis pas ça parce que je suis un élève qui a toujours eu plus de 16 de moyenne loin de là, cette loi ne m'est aucun avantage personnel... mais si ça peut améliorer les élèves français en général, je vois pas pourquoi ... « 600 à 800 étudiants ont décidé d'un blocage pour 34000 étudiants » souligné par O. Audéoud, président de l'univ de Nanterre.

Sproutch le Barbare · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 21:16 Sujet du message:

Kazaf · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 21:33 Sujet du message:

Sproutch le Barbare · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 21:50 Sujet du message:

Je pense oui : je rajoute une virgule : Muumageek prenait certes l'exemple des fumistes, Kazaf, mais il y a aussi à la fac des gens qui ... et caetera ;

Je parlais pas de toi lol mais des gens qui sont a la fac pour vomir sur des trottoirs Héhé

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Docteur Spider · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 22:10 Sujet du message:

« 600 à 800 étudiants ont décidé d'un blocage pour 34000 étudiants »

ou : une ministre de l'éducation a décidé la réforme pour 1 million et demi million d'étudiants...

à part ça, 34 000 c'est le nombre d'étudiants totalinscrits à nanterre, mais combien ont déjà arrêté les cours en ce début novembre ? combien font de l'enseignement à distance (autrement dit sont salariés à plein temps) ?
(c'ets comme si on disait que sarkozy était le président de tous les français, alors que de nombreuses personnes n'ont pas le droit de vote. Les 34 000 inscrits à la fac ont bon dos)
combien était présent étaient sur le campus ce jour là (jeudi), combien enfin, sur le créneau horaire de l'AG ? Quelques milliers... Il y a eu 900 votants (600 contre 300 ou 650 contre 250), sur 3-4000 mille étudiants sur le campus à ce moment là (au pif).

L'argument de la relativité est faible, mais je peux pas m'empêcher de répondre à mon cher président

Le texte de la loi :
http://reforme.universites.free.fr/wiki/index.php?title=Accueil

A part ça Thor a très bien expliqué la situation, ensuite à chacun de juger si c'est une bonne chose.
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Kazaf · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 23:00 Sujet du message:

Et donc tout le monde doit en conclure que ceci est une bonne chose qu'elle soit bloquée alors que la majorité des élèves ne sont pas forcément contre et veulent aller en cours ?
On dit liberté de parole... mais là, ceux qui sont contre ce bloquage... ils ont le droit de dire quoi ?

Sproutch le Barbare · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 23:04 Sujet du message:

qu'ils sont contre le bloquage, ce qui ne change pas grand chose ;

Même si une AG votait contre le bloquage il n'est pas dit qu'il ne serait pas fait ; (certains sont drôlement têtus quand il s'agit de démontrer qu'ils savent vachement bien faire un mur avec des chaises et des tables) ;
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Kazaf · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 23:10 Sujet du message:

Et désolé si je m'y connaissais pas assez mais ... ça sert à quelque chose d'agir après que la loi soit approuvée ?

Sproutch le Barbare · Posté le: Sam Nov 10 2007 à 23:44 Sujet du message:

ça peut servir (regardez le CPE ...) Des fois ça marche, des fois ça marche pas ... mais ça manifeste toujours !!
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