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[Pokéscience/Pokévraisemblance] La société du monde Pokémon
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ze_gobou
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Localisation: Derrière vous... c'est pas pour rien que je suis psycho-pattes ! GRRRRR...
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MessagePosté le: Lun Avr 14 2008 à 21:58    Sujet du message: [Pokéscience/Pokévraisemblance] La société du monde Pokémon Répondre en citant

Ce topic est similaire à la Pokéscience au sens où il s'agit d'expliquer le monde Pokémon, mais en même temps c'est différent, parce qu'il ne sera sans doute pas question ici de formules mathématiques.

Il s'agit en fait d'expliquer la société Pokémon. La société, c'est-à-dire politique, économie, aspects sociaux, et autres. Que des thèmes barbants et bons pour les adultes et les otakus ? Pas du tout ! Même les plus jeunes et/ou les moins Pokémordus d'entre vous se sont sans doute déjà posés ces questions.

Certaines interrogations dont nous pourrons être amenés à discuter ne pourront sans doute jamais trouver de réponse : "Le monde Pokémon est-il un régime démocratique ou autoritaire ?" ; "Le cours du Pokédollar s'est-il déjà effondré (en 1929 *sort*) ?"... Aussi, comme pour la Pokéscience, y aura-t-il des recherches poussées de l'animé, du manga et des jeux, puis des hypothèses, mais rarement de vérité définitive. C'est le but du jeu.

Histoire que le topic ne coule pas, je vais le lancer avec ma première interrogation, celle qui m'a poussée à créer ce topic, et qu'on pourrait formuler en ces termes :

Qu'est-ce exactement qu'une "Team" ?

Posons une problématique plus détaillée :
- Une team est une organisation criminelle qui est considérée, plus ou moins unanimement selon les cas, comme à combattre.
- Comment une team se forme-t-elle ?
- Quels sont exactement ses agissements ? (contraste Team Rocket du jeu/du DA)
- Quel(s) est (sont) son (ses) but(s) ? (contrôle du monde/argent, contraste là encore).
- Il y a plusieurs teams très différentes d'un jeu à l'autre (Rocket / Aqua, Magma, etc.). Y a-t-il un "concept" de Team ? (dans l'univers et non pour le joueur).
- Qui les combat sinon un héros ? La police ?
- Comment se fait-il qu'ils construisent des bases dans les villes (Casino de Céladopole) et partout ailleurs (Île Sevii je ne sais plus combien dans RFVF) et que personne ne les repère ?

- Une team est-elle comparable à une mafia ? A un groupe extrémiste activiste ? etc.

Voilà, c'est le point de départ que je propose, après on peut en lancer d'autres en même temps, etc., bref à vous la parole !
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over game
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Inscrit le: 13 Jan 2008

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MessagePosté le: Lun Avr 14 2008 à 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

et puis les mafieus de la TR tu les bat ils partent
il devrait déguéné un flingue tué les dresseurs et prendre les pokés
_________________
http://lepfrog.miniville.fr/



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merci MyuuMyuu pour le kit
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ze_gobou
Modératrice


Inscrit le: 29 Avr 2007
Localisation: Derrière vous... c'est pas pour rien que je suis psycho-pattes ! GRRRRR...
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MessagePosté le: Lun Avr 14 2008 à 23:29    Sujet du message: Répondre en citant

Certes, certes... mais on ne cherche pas à dire ce qu'ils devraient faire, plutôt à expliquer pourquoi ils font ce qu'ils font.
Donc, tu penses plutôt à une mafia ? Perso' je trouve ça vraisemblable, mais pas appuyé (pas vraiment de transactions en dessous-de-table explicites dans le canon, si ?)
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DooD'
Membre


Inscrit le: 27 Aoû 2007
Localisation: En France.
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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 00:21    Sujet du message: Répondre en citant

- Je pense qu'une team se forme petit à petit comme chaque groupe.
- Les teams agissent la plupart du temps pour voler les pokémon ou contrôler le monde.
- Moi, je pense qu'une team à pour but de contrôler le monde, d'écraser les autres (duel entre la team aqua et magma) d'être riche ...
- Une team est fait pour mettre de l'action, les team sont toujours perdante mal grès leurs ambitions.
- Bin, le héros et la police combattent les team, et c'est tout.Le pacifiste habitant ont généralement peur des teams.
- Bin, ils construisent des bases/QG pour avoir une planque, et puis c'est inexpliquable, car les travaux pour faire le souterrain dans le casino devrais être vu, ou peut-être que quand on construit le bâtiment, les personne disent que c'est pour une autre cause.
- Oui, je pense que c'est comparable à la mafia.

Voilà
Very Happy
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Plush'
Modérateur Biperies


Inscrit le: 04 Aoû 2007

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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 09:10    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
- Bin, le héros et la police combattent les team, et c'est tout.Le pacifiste habitant ont généralement peur des teams.


A la base il n'y a que la police qui essaye d'arrêter les Team ... Les héros n'interviennent que pour sauver leur Pokémon, ou bien aider une autre personne ... Mais jamais tu ne verras dans le DA, Sacha et ses amis poursuivre la Team Rocket alors qu'ils n'ont encore rien fait ... Héhé
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Noskil
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Inscrit le: 14 Avr 2008

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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !

Pour moi une team a pour objectifs de gagner un max d'argent, et est prête à entrer dans l'illégalité pour cela ! Elles veulent capturer des pokémons légendaires/rares pour les revendre surement au marché noir.. (même so l'idée d'un marché noir au Pokémons me semble bizarre)
Mais certaines teams veulent aussi dominer le monde (la c'est abusé, ca fait vraiment gros : ils veulent dominer le monde avec des pokémons, alors que des armes seraient plus appropriés)..

Il est cependant bizarre que malgré leur volonté de dominer, ils ne tuent jamais personne, enfin bon, la cible reste quand même les enfants avec cette license, donc c'est compréhensible.

Je pense que la police les traque, on peut donc penser à une section spéciale qui s'en occupe, comme les Anti-terroristes chez nous. Dans ce cas, il y a t il parfois des arrestations, voire des morts ? Ca me semble peu probable dans le monde Pokémon...

Je pense que la police les traque, on peut donc penser à une section spéciale qui s'en occupe, comme les Anti-terroristes chez nous.

On peut aussi se demander dans le cas ou des sections spéciales anti-teams existeraient, pourquoi ne découvre-t-elles pas leurs bases ?
Le batiment à Voilaroc, c'est un peu abusé..

Je ne sais donc pas comment caractériser les teams :
Je dirais des organisations criminelles mineures vu leurs agissement, mais avec de l'ambition.

Voilà mon raisonnement.
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Pikab00m
Membre


Inscrit le: 17 Juil 2007

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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Retour sur la poké-terre les gens, ya pas d'armes dans pokemon
_________________
Citation:
<Pikab00m> <Baffan> Mais il manque la barre en bas << no comment
<Baffan> Pikab00m, daysolay mais je n'ai pas cette barre

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DooD'
Membre


Inscrit le: 27 Aoû 2007
Localisation: En France.
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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 16:32    Sujet du message: Répondre en citant

Plush' a écrit:
Citation:
- Bin, le héros et la police combattent les team, et c'est tout.Le pacifiste habitant ont généralement peur des teams.


A la base il n'y a que la police qui essaye d'arrêter les Team ... Les héros n'interviennent que pour sauver leur Pokémon, ou bien aider une autre personne ... Mais jamais tu ne verras dans le DA, Sacha et ses amis poursuivre la Team Rocket alors qu'ils n'ont encore rien fait ... Héhé


Ouais ! Rolling Eyes Mais sinon, la Team Rocket (Jessie et James) dans le DA se fait arrêter par Kyou, mais comment elle en sort ? Car les épisodes suivant, on les vois encore faire leur mauvais tour. Leur boss les délivre-t-il ? Le boss de la team rocket a-t-il un pouvoir sur la police ?
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Pikab00m
Membre


Inscrit le: 17 Juil 2007

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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

ils font ce qu'ils savent faire de mieux : creuser
_________________
Citation:
<Pikab00m> <Baffan> Mais il manque la barre en bas << no comment
<Baffan> Pikab00m, daysolay mais je n'ai pas cette barre

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DooD'
Membre


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Localisation: En France.
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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

Héhé Mouais ! Mais d'habitude ils ont des pelles. Et puis, ou est Miaouss quand Jessie et James sont en prison ? Ils ne vont tous de même pas mettre un Pokémon en prison ?
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Japan
Membre


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Localisation: trou pommé...un miracle que j'aie l'adsl voyez vous %)
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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

Pikaboom a écrit:
Retour sur la poké-terre les gens, ya pas d'armes dans pokemon


Faux, on a déjà vu un fusil dans un épisode censuré, et l'agent Jenny en porte parfois.
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ze_gobou
Modératrice


Inscrit le: 29 Avr 2007
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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

Dood' Arrow Le boss, un pouvoir sur la police ? C'est une hypothèse, c'est pourquoi j'ai pensé à une mafia.
Le bâtiment à Voilaroc, c'est peut-être parce que les galaxie ne sont pas ouvertement déclarés méchants au début ? Enfin ça fait longtemps que j'ai pas allumé mon jeu donc chéplus trop...
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Galladium
Membre


Inscrit le: 07 Aoû 2007
Localisation: Reunion Hotel
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MessagePosté le: Mar Avr 15 2008 à 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

Les teams correspondent aux mafieux de notre monde : ils ne respectent pas la loi, sont violents, volent et pillent, sont mal rasés, ...
D'ailleurs, c'est sûrement de cela que les créateurs ont puisés leurs idées : des gangs de méchants .
Sont-ce vraiment les pokémons qui les intéressent, ou est-ce plutôt l'argent, chacun est libre de penser ce qu'il veut ...
Peut être que chaques teams ont des intêrets différents : la team rocket volent des pokémons, la team magma espère acquérir la puissance de Groudon, celle de Kyogre pour la team Aqua, tandis que la team Galaxie veulent détruire la terre grâce à la puissance destructrice de Dialga/Palkia ...
Donc, pour l'instant, il n'est pas question d'argent ...

En fin de compte, ce que veulent les teams, c'est concquérir le monde (ils sont ambitieux ceux-là ...)
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Je me reconvertis dans le GIF ... huhu
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ze_gobou
Modératrice


Inscrit le: 29 Avr 2007
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MessagePosté le: Mer Avr 16 2008 à 11:40    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la TR, j'ai remarqué un truc sympa (qui peut être intéressant en fan-fic et que je comptais d'ailleurs exploiter) :
Si on prend l'exemple de Jessie et James, ceux-ci veulent voler des Pokémon, mais pas pour eux : pour être grassement rétribués par le "boss". C'est l'argent qui les motive (quelle ironie d'ailleurs PAF).

Maintenant prenons l'exemple des teams idéalistes : les teams Aqua et Magma par exemple. Les deux boss, jusqu'à un certain point, croient sérieusement à leur objectif, étendre la terre ou la mer. Les deux légendaires ne sont que des moyens. Maintenant, prenons le sbire de base. Pour moi, il y a deux possibilités de motivation pour celui-là : soit il suit son boss parce qu'il est d'accord, soit il ferait n'importe quoi pour de l'argent (dans le cas de bêtises comme celles de ces deux teams-là, disons qu'il fait ce qu'on lui dit sans chercher à savoir où ça mène).
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Resmiranda
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MessagePosté le: Mer Avr 16 2008 à 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le sbire de base, il peut aussi y avoir l'attrait du pouvoir, même mauvais. Wink
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Aidez moi et cliquez ici svp


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Pokéclément
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MessagePosté le: Mer Avr 16 2008 à 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Hmm, d'après moi, les "teams" sont des organisations qui veulent juste gagner de l'argent, en gain honnête ou malhonnête.
La team Galaxie, dans le jeu D/P, possède de nombreux bâtiments dans de différentes villes. On ne les arrêtes pas, parce que ces bâtiments peuvent servir à quelque chose de légal.
De plus à la fin du jeu, quand Hélio est vaincu, Saturne prend le commandement de la team. Mais elle n'est pas démantelée pour autent.
En fait je crois que la Team Rocket et la Team Galaxie sont assez différentes dans le fait qu'une est très criminelle, et l'autre mal intentionné, mais tout à fait légal. C'est comme une organisation cherchant à répendre autant le mal que le bien.
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ze_gobou
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MessagePosté le: Ven Avr 18 2008 à 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une bonne question, ça : chacun croit-il agir pour le bien ?
*séplus où j'ai vu ça : chacun croit agit pour la bonne cause et avoir raison, c'est ce qui conduit les méchants à agir, et peut conduire les gentils à se remettre en cause... mais c'est après qu'on se soit remis en cause... qu'on croit plus fort encore à son but ? ouh là... je devrais retrouver où j'ai lu ça, ça m'aiderait*
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Neoxys
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MessagePosté le: Ven Avr 18 2008 à 15:29    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.pokepedia.org/wiki/index.php/ANTHROPOLOGIE_POK%C3%A9MON

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ze_gobou
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MessagePosté le: Ven Avr 18 2008 à 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Jolie réécriture de ces deux modèles. C'est... original huhu Je crois que le sujet de l'apparition des Pokémon a été discuté dans le "vrai" topic Pokéscience, par contre. A vérifier.
EDIT : On dirait bien que t'as cassé l'ambiance... huhu
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Galladium
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MessagePosté le: Ven Mai 16 2008 à 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la théorie sur la cohabitation avec nos animaux actuels, je n'y crois pas trop ... Rolling Eyes

Dans diverses fiches pokédex, on dit qu'un pokémon "capture ses proies", les pokémon carnassiés se nourriraient donc d'autres pokémon ... Confused
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Je me reconvertis dans le GIF ... huhu
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